{"id":342,"date":"2015-01-29T20:36:50","date_gmt":"2015-01-29T19:36:50","guid":{"rendered":"http:\/\/www.cuem.info\/?page_id=342"},"modified":"2015-01-29T20:36:50","modified_gmt":"2015-01-29T19:36:50","slug":"resume-a-monville-m-brandt","status":"publish","type":"page","link":"https:\/\/www.cuem.info\/?page_id=342","title":{"rendered":"R\u00e9sum\u00e9 A. Monville &#8211; M. Brandt"},"content":{"rendered":"<p><strong>Aymeric Monville et Mich\u00e8le Brand :<\/strong><\/p>\n<p><strong><em>Yougoslavie, Ukraine : L&rsquo;imp\u00e9rialisme contre les peuples<\/em><\/strong>. <em>Pr\u00e9sentation comment\u00e9e de deux livres parus derni\u00e8rement aux Editions DELGA : (1) <strong>Michael Parenti : <\/strong><\/em><strong>\u00ab\u00a0Tuer une nation, l&rsquo;assassinat de la Yougoslavie<\/strong>\u00ab\u00a0,<em> et (2) <\/em><strong>\u00ab\u00a0Ukraine : le coup d&rsquo;Etat fasciste orchestr\u00e9 par les Etats-Unis\u00a0\u00bb<\/strong><em> (ouvrage collectif sous la direction de <strong>Stephen Lendman<\/strong>)<\/em>.<\/p>\n<p>Conf\u00e9rence no 4 du Jeudi 15 janvier 2015 \u00e0 l&rsquo;Amphi Roussy (Campus des Cordeliers)<\/p>\n<p>Michel Gruselle ouvre la s\u00e9ance en remerciant l&rsquo;Universit\u00e9 et en rappelant les contraintes mat\u00e9rielles et horaires. L&rsquo;avant derni\u00e8re conf\u00e9rence (Sylvain Billot) sur la baisse tendancielle du taux de profit ayant suscit\u00e9 d&rsquo;int\u00e9ressantes r\u00e9actions, il annonce que les organisateurs y donneront une suite sous une forme non encore pr\u00e9cis\u00e9e, mais appuy\u00e9e sur une conf\u00e9rence de notre ami R\u00e9my Herrera. Il donne ensuite directement la parole aux conf\u00e9renciers qui se pr\u00e9senteront eux-m\u00eames.<\/p>\n<p><strong>Aymeric Monville<\/strong> (directeur de DELGA) :<\/p>\n<p>Merci d&rsquo;\u00eatre venus nombreux, surtout dans les circonstances pr\u00e9sentes, huit jours apr\u00e8s l&rsquo;attentat contre \u00ab\u00a0<em>Charlie Hebdo<\/em>\u00a0\u00bb qui fait craindre une dangereuse ethnicisation des probl\u00e8mes sociaux. Surtout que le contexte actuel est marqu\u00e9 de tensions croissantes provoqu\u00e9es par l&rsquo;imp\u00e9rialisme au niveau mondial. Ces th\u00e8mes apparaissent dans les deux livres, publi\u00e9s coup sur coup par les Editions Delga, celui de Michael Parenti \u00ab\u00a0<em>Tuer une nation, l&rsquo;assassinat de la Yougoslavie<\/em>\u00a0\u00bb et l&rsquo;ouvrage collectif \u00ab\u00a0<em>Ukraine : le coup d&rsquo;Etat fasciste orchestr\u00e9 par les Etats-Unis<\/em>\u00ab\u00a0de Stephen Lendman avec 18 autres auteurs (parmi lesquels Parenti), pr\u00e9fac\u00e9 (et pr\u00e9sent\u00e9) par notre amie Mich\u00e8le Brand. Le livre de Michael Parenti sur la Yougoslavie est pr\u00e9fac\u00e9 par Diana Johnstone qui n&rsquo;a malheureusement pas pu se lib\u00e9rer. Diana Johnstone est une Am\u00e9ricaine de Paris qui a sauv\u00e9 l&rsquo;honneur de l&rsquo;\u00e9dition fran\u00e7aise \u00e0 l&rsquo;\u00e9poque en publiant \u00ab\u00a0<em>La croisade des fous : Yougoslavie, premi\u00e8re guerre de la mondialisation<\/em>\u00a0\u00bb sur les bombardements de l&rsquo;OTAN sur la Serbie en 1999.<\/p>\n<p>Cette s\u00e9ance concerne deux pays relativement lointains, la Yougoslavie et l&rsquo;Ukraine, dont le sort ne nous laisse pas indiff\u00e9rent, non seulement pour des raisons humanitaires, mais aussi parce qu&rsquo;ils mettent en jeu les men\u00e9es de l&rsquo;imp\u00e9rialisme am\u00e9ricain dans le dangereux contexte d&rsquo;ethni\u00adcisation dont j&rsquo;ai parl\u00e9. Ces deux pays illustrent une s\u00e9quence caract\u00e9ristique de l&rsquo;apr\u00e8s guerre froide, une p\u00e9riode dont les na\u00effs ou les hypocrites ont pr\u00e9tendu qu&rsquo;elle allait \u00eatre le d\u00e9but d&rsquo;une paix universelle et qui, bien au contraire, a vu l&rsquo;aggravation des tensions sous la pression des USA et de l&rsquo;OTAN. Pour les communistes et ceux qui ont entendu parler du \u00ab\u00a0<em>Capital<\/em>\u00ab\u00a0, imaginer qu&rsquo;on puisse aller vers un monde d&rsquo;\u00e9quilibre et de paix dans le cadre du mode de production capitaliste \u00e9tait une douce illusion. Le capitalisme, on le sait, est incapable de se r\u00e9guler lui-m\u00eame et r\u00e9pond \u00e0 ses propres crises par l&rsquo;expansion imp\u00e9rialiste : sa supr\u00e9matie soudaine allait donc n\u00e9cessairement entra\u00eener davantage d&rsquo;instabilit\u00e9. Aujourd&rsquo;hui, les illusions se dissipent et chacun constate que la disparition de l&rsquo;URSS, acteur de la guerre froide qui servait d&rsquo;appui au monde du travail, n&rsquo;a pas r\u00e9duit, mais au contraire a augment\u00e9 les tensions et les risques de confrontation majeure. Ceux qui n&rsquo;\u00e9tait pas aveugl\u00e9s par la \u00ab\u00a0fin de l&rsquo;histoire\u00a0\u00bb savaient bien qu&rsquo;on allait vers un monde de conflit. [5 min]<\/p>\n<p>Dans les ann\u00e9es 1990, peu apr\u00e8s la dissolution de l&rsquo;URSS, la volont\u00e9 de mener une guerre \u00e9tait bien pr\u00e9sente du c\u00f4t\u00e9 occidental et la Yougoslavie \u00e9tait une proie int\u00e9ressante. C&rsquo;\u00e9tait un pays socialiste qui pouvait passer pour un mod\u00e8le parce qu&rsquo;il s&rsquo;\u00e9tait converti au socialisme par ses pro\u00adpres moyens et qu&rsquo;il l&rsquo;avait fait sur la base de principes originaux (\u00e9galitarisme autogestionnaire). Son histoire n&rsquo;\u00e9tait pas insignifiante\u00a0: il avait jou\u00e9 un r\u00f4le important dans la cr\u00e9ation du mouve\u00adment des non-align\u00e9s (Bandoung). Au d\u00e9but des ann\u00e9es 1990, les r\u00e9gimes socialistes europ\u00e9ens disparaissaient d&rsquo;autant plus vite que leur socialisme \u00e9tait fragile, ayant \u00e9t\u00e9 import\u00e9 de l&rsquo;ext\u00e9rieur en 1944-1945 (Roumanie, Allemagne). En comparaison, les pays o\u00f9 le socialisme \u00e9tait endog\u00e8ne, comme Cuba ou la Chine, devaient mieux r\u00e9sister. La destruction de la Yougoslavie en tant que pays socialiste \u00e9tait donc un test d\u00e9monstratif de la \u00ab\u00a0nouvelle donne\u00a0\u00bb imp\u00e9rialiste. Elle fut men\u00e9e par les bonnes vieilles m\u00e9thodes\u00a0: ethniciser les probl\u00e8mes sociaux et dresser les communaut\u00e9s les unes contre les autres. Pour d\u00e9truire le socialisme yougoslave, il a fallu trois choses : (1) importer la guerre, (2) dans un certain contexte de tension \u00e9conomique et (3) en exacerbant \u00e0 l&rsquo;extr\u00eame les particularismes ethnico-religieux. C&rsquo;est un sch\u00e9ma courant en Afrique.<\/p>\n<p>L&rsquo;exemple de la Yougoslavie nous invite \u00e0 r\u00e9fl\u00e9chir sur le fait national en s&rsquo;appuyant sur la th\u00e9o\u00adrie l\u00e9niniste de la nation. Celle-ci s&rsquo;oppose \u00e0 la fois aux th\u00e9ories ontologiques, racialistes, \u00e0 la Herder (la nation comme communaut\u00e9 de sang mythifi\u00e9e) ou aux conceptions lib\u00e9rales, rous\u00adseauistes, bas\u00e9es sur le contrat social (Renan) : la nation subsiste par une sorte de pl\u00e9biscite tacite et permanent. Pour les l\u00e9ninistes, les nations sont un fait et un produit de l&rsquo;histoire qui a fa\u00e7onn\u00e9 leurs caract\u00e9ristiques. Elles ne sont donc pas forc\u00e9ment permanentes : ce que l&rsquo;histoire a fait, l&rsquo;histoire peut le d\u00e9faire. N\u00e9anmoins, depuis la R\u00e9volution fran\u00e7aise, l&rsquo;id\u00e9e de nation contient quelque chose de l&rsquo;universalisme des Lumi\u00e8res (les droits de l&rsquo;homme) qui h\u00e9risse particuli\u00e8re\u00adment les r\u00e9actionnaires. Le meilleur exemple est certainement celui de Joseph de Maistre (\u00ab\u00a0<em>Les nuits de St Petersbourg<\/em>\u00ab\u00a0) dont tout le monde conna\u00eet la c\u00e9l\u00e8bre boutade : l&rsquo;Homme n&rsquo;existe pas, il n&rsquo;est qu&rsquo;une abstraction. \u00ab\u00a0<em>Je ne l&rsquo;ai jamais rencontr\u00e9, dit-il. J&rsquo;ai rencontr\u00e9 des Fran\u00e7ais, des Anglais, des Allemands, etc. mais l&rsquo;Homme point<\/em>\u00ab\u00a0. A quoi l&rsquo;on pourrait lui r\u00e9pondre que le con\u00adcept de \u00ab\u00a0Fran\u00e7ais\u00a0\u00bb, c&rsquo;est-\u00e0-dire le concept national, est lui aussi une abstraction qui masque de nombreuses diff\u00e9rences r\u00e9gionales.<\/p>\n<p>La trag\u00e9die yougoslave est due \u00e0 une s\u00e9rie de s\u00e9cessions sur base ethnique qui ont mis au premier plan des particularismes qui coexistaient ant\u00e9rieurement sans probl\u00e8mes. C&rsquo;est un fait qu&rsquo;apr\u00e8s cette guerre qui a d\u00e9truit la Yougoslavie voici une quinzaine d&rsquo;ann\u00e9es, les langues des ethnies qui la composaient ont commenc\u00e9 \u00e0 diverger. Autrement dit, les lois et les structures administratives, sociales et politiques qui prot\u00e9geaient les citoyens r\u00e9unissaient effectivement ces peuples. Cepen\u00addant, les diff\u00e9rentes langues en question ne sont tout de m\u00eame pas si \u00e9loign\u00e9es les unes des autres (serbo-croate) et les particularismes \u00e9thniques \u00e9taient bien moins diff\u00e9rents que ceux qui distin\u00adguaient les peuples de l&rsquo;ex-URSS. Rappelons que L\u00e9nine avait con\u00e7u l&rsquo;identit\u00e9 sovi\u00e9tique comme une coalition de particularismes nationaux tendus vers un m\u00eame but\u00a0: la r\u00e9volution mondiale et le socialisme. Les communistes sont des internationalistes, c&rsquo;est-\u00e0-dire qu&rsquo;ils reconnaissent l&rsquo;appar\u00adtenance nationale et con\u00e7oivent le mot d&rsquo;ordre marxien \u00ab\u00a0<em>prol\u00e9taires de tous les pays, unissez-vous<\/em>\u00ab\u00a0, comme une coop\u00e9ration de mouvements nationaux sur une base de classe. C&rsquo;est l&rsquo;oppos\u00e9 du \u00ab\u00a0cosmopolitisme\u00a0\u00bb qui renvoie \u00e0 des mouvements de \u00ab\u00a0citoyens du monde\u00a0\u00bb rejetant toute forme de patriotisme. La signification des particularismes r\u00e9gionaux devient claire lorsqu&rsquo;on annonce l&rsquo;objectif et ce \u00e0 quoi ils veulent s&rsquo;int\u00e9grer. Ainsi, le particularisme catalan qui \u00e9tait en lutte contre l&rsquo;Etat ultra-centralisateur de Franco pendant la guerre d&rsquo;Espagne est invoqu\u00e9 maintenant pour faire sortir la Catalogne de l&rsquo;Espagne et l&rsquo;int\u00e9grer \u00e0 l&rsquo;Europe, c&rsquo;est-\u00e0-dire \u00e0 un projet politique et \u00e0 un empire plus vaste. [15 min]<\/p>\n<p>Dans cette guerre de Yougoslavie, les Serbes \u00e9taient les plus motiv\u00e9s pour d\u00e9fendre le syst\u00e8me f\u00e9d\u00e9ral et le socialisme. Ce n&rsquo;est donc pas un hasard s&rsquo;ils ont \u00e9t\u00e9 diabolis\u00e9s et montr\u00e9s du doigt comme les principaux responsables de toutes les horreurs et exactions. Dans les guerres civiles, on voit des exactions de tous les c\u00f4t\u00e9s, mais on a parl\u00e9 seulement des exactions des Serbes alors qu&rsquo;ils ont \u00e9t\u00e9 plus souvent victimes que coupables. La nation serbe a \u00e9t\u00e9 \u00ab\u00a0pass\u00e9e \u00e0 tabac\u00a0\u00bb estime Parenti : 20 000 tonnes de bombes et 3000 morts. Parenti &#8211; qui est communiste, c&rsquo;est m\u00eame le doyen des communistes am\u00e9ricain &#8211; examine tous les aspects de cette punition. Dans un long reportage \u00e0 travers tous les peuples et les communaut\u00e9s de l&rsquo;ex-Yougoslavie, il montre en d\u00e9tail que tout le monde a perdu. Le but de cette guerre \u00e9tait de casser l&rsquo;\u00e9conomie existante et de d\u00e9trui\u00adre sa coh\u00e9rence pour instaurer \u00ab\u00a0le lib\u00e9ralisme\u00a0\u00bb, c&rsquo;est-\u00e0-dire pour livrer le pays aux pr\u00e9dateurs. Les politiques lib\u00e9rales et les plans d&rsquo;ajustement, type FMI ou Banque Mondiale, sont des program\u00admes de colonisation par les entreprises des pays imp\u00e9rialistes d\u00e9velopp\u00e9s &#8211; lesquels sont chez eux hyper-protectionnistes et hyper interventionnistes.<\/p>\n<p>Fait notable du processus de d\u00e9molition de la Yougoslavie : l&rsquo;utilisation des groupes maffieux et de la p\u00e8gre, en l&rsquo;occurrence, les gangs albanais prox\u00e9n\u00e8tes et trafiquants d&rsquo;organes. C&rsquo;est l\u00e0 une caract\u00e9ristique constante de ce type d&rsquo;agression (que l&rsquo;on retrouve en Libye et en Ukraine)\u00a0: l&rsquo;utili\u00adsation de bandits et de repris de justice. Les m\u00e9dia leur font ensuite beaucoup d&rsquo;honneur en leur pr\u00eatant une id\u00e9ologie religieuse (\u00ab\u00a0islamistes\u00a0\u00bb, \u00ab\u00a0fous de Dieu\u00a0\u00bb), \u00e0 moins qu&rsquo;ils ne les transforment en \u00ab\u00a0combattants de la libert\u00e9\u00a0\u00bb. La d\u00e9sinformation est de r\u00e8gle. R\u00e9cemment, le premier ministre ukrainien Iats\u00e9niouk est venu \u00e0 la TV allemande pour \u00e9voquer le temps o\u00f9 <em>\u00ab\u00a0..la Russie nous a envahi, nous les Ukrainiens et vous les Allemands.<\/em>\u00a0\u00bb On croit r\u00eaver. Les gens, esp\u00e9rons-le, en ont un peu assez de ces ratonnades subies par les peuples qui rel\u00e8vent la t\u00eate et refusent la <em>pax ameri\u00adcana<\/em>. Aux Editions Delga en tous cas, nous sommes fiers d&rsquo;avoir publi\u00e9 ces deux livres. Celui sur l&rsquo;Ukraine, que Mich\u00e8le Brand va pr\u00e9senter maintenant, soutient sans ambigu\u00eft\u00e9 le camp le plus progressiste, les communistes du Donbass, et non tel ou tel oligarque.<\/p>\n<p>Je voudrais aussi ajouter, \u00e0 propos de la Russie voisine, que certains &#8211; m\u00eame \u00e0 gauche &#8211; parlent un peu trop vite \u00ab\u00a0d&rsquo;imp\u00e9rialisme russe\u00a0\u00bb. La Russie ne\u00a0 doit pas \u00eatre mise sur le m\u00eame plan que les USA. La Russie est entour\u00e9e de bases am\u00e9ricaines et si je vois le directeur de la CIA venir \u00e0 Kiev, je ne vois pas celui du FSB \u00e0 Toronto. La Russie d\u00e9fend ses int\u00e9r\u00eats mais ne se comporte pas comme un pays imp\u00e9rialiste. Pour l&rsquo;instant la politique russe est une politique d&rsquo;apaisement et de s\u00e9curit\u00e9 et non une politique agressive. Son histoire, dans le cadre de l&rsquo;Union Sovi\u00e9tique au XXe si\u00e8cle, correspond d&rsquo;ailleurs \u00e0 ce principe, de Brest-Litovsk (1918) aux Accords d&rsquo;Helsinki (1975). Un principe que les m\u00e9dia occidentaux occultent en nous montrant des d\u00e9fil\u00e9s militaires sur la Place Rouge. Mais le plus important, c&rsquo;est le projet universaliste des communistes ukrai\u00adniens qui se battent pour d\u00e9fendre les deux r\u00e9publiques de Donetsk et de Lougansk (\u00ab\u00a0Novo\u00adrossia\u00a0\u00bb). Leur projet comporte la nationalisation des principales industries car la meilleure d\u00e9fen\u00adse de l&rsquo;id\u00e9e r\u00e9publicaine consiste \u00e0 d\u00e9fendre les conqu\u00eates sociales. Il en est de m\u00eame chez nous. Les 4 millions de personnes que l&rsquo;on a vu derni\u00e8rement manifester leur attachement au \u00ab\u00a0vivre ensemble\u00a0\u00bb r\u00e9publicain auront une action bien plus efficace quand elles reviendront d\u00e9filer pour arr\u00eater la casse de la protection sociale. [26 min 30]<\/p>\n<p>\u2014\u2014\u2014\u2014\u2014<\/p>\n<p><strong>Mich\u00e8le Brand<\/strong>, enseignante et pr\u00e9faci\u00e8re du livre collectif (18 contributions), \u00ab\u00a0<em>Ukraine : le coup d&rsquo;Etat fasciste orchestr\u00e9 par les Etats-Unis<\/em>\u00a0\u00bb :<\/p>\n<p><strong>Introduction :<\/strong><\/p>\n<p>Comment est-il possible de pratiquer en Ukraine, aux portes de l&rsquo;Europe, un coup d&rsquo;Etat \u00ab\u00a0lib\u00e9ral-fasciste\u00a0\u00bb sans provoquer la moindre r\u00e9action? Mieux : de pr\u00e9senter ce coup d&rsquo;Etat comme un changement d\u00e9mocratique? Et encore mieux : de pr\u00e9tendre que la mauvaise situation du pays qui a conduit \u00e0 cette situation est due \u00e0 la main coupable de Poutine?.. Telle est pourtant l&rsquo;incroyable r\u00e9alit\u00e9. En fait, et comme vous le savez, il s&rsquo;agit d&rsquo;un coup d&rsquo;Etat t\u00e9l\u00e9guid\u00e9 par les Occidentaux pour installer un gouvernement fantoche et perp\u00e9tr\u00e9 par les \u00e9l\u00e9ments n\u00e9o-nazis que l\u00e0n utilise ici de la m\u00eame fa\u00e7on qu&rsquo;on utilise ailleurs des \u00ab\u00a0islamistes\u00a0\u00bb.<\/p>\n<p><strong>La situation en Ukraine.<\/strong><\/p>\n<p>Voici quelques chiffres. Le pays est plong\u00e9 dans une guerre civile qui s&rsquo;amplifie. Actuellement, Kiev annonce trois vagues prochaines de mobilisation, en janvier, en avril et en juin, la premi\u00e8re touchant 50 000 r\u00e9servistes pour lancer des offensives d&rsquo;agression sur le Donbass.<\/p>\n<p>Depuis le printemps 2014, le PIB a chut\u00e9 de 7,5%. En avril 2014, Kiev s&rsquo;est vu attribuer par le FMI un pr\u00eat de 17 milliards de $, qu&rsquo;il juge maintenant insuffisant et il r\u00e9clame 15 milliards de plus. De tels pr\u00eats sont contraires \u00e0 toutes les r\u00e8gles du FMI et ne seront \u00e9videmment pas rem\u00adbours\u00e9s. Les r\u00e9serves de la Banque d&rsquo;Ukraine, qui \u00e9taient de 16 milliards de $ en mai, ont fondu \u00e0 9 milliards. M\u00eame chose des r\u00e9serves d&rsquo;or. La monnaie ukrainienne s&rsquo;est d\u00e9pr\u00e9ci\u00e9e d&rsquo;environ 50%. On observe une fuite des capitaux et une mont\u00e9e en fl\u00e8che du ch\u00f4mage. La guerre contre le Donbass co\u00fbte cher et la faillite \u00e9conomique est presque totale.<\/p>\n<p>Cette guerre civile &#8211; dont on parle tr\u00e8s peu ici &#8211; est une catastrophe humanitaire. C&rsquo;est une guerre de l&rsquo;arm\u00e9e ukrainienne assist\u00e9e de groupes paramilitaires n\u00e9o-nazis contre les deux r\u00e9publiques populaires autoproclam\u00e9es de Donetsk et Lougansk (\u00ab\u00a0Novorossia\u00a0\u00bb). Porochenko \u00e9tait dimanche dernier \u00e0 Paris pour protester contre \u00ab\u00a0le terrorisme\u00a0\u00bb tandis que son arm\u00e9e, l&rsquo;arm\u00e9e ukrainienne bombardait des infrastructures civiles, des h\u00f4pitaux, des \u00e9coles, des r\u00e9sidences \u00e0 Donetsk. Der\u00adni\u00e8rement, un bus civil\u00a0 a \u00e9t\u00e9 touch\u00e9 par une roquette qui a fait une douzaine de morts. L&rsquo;eau, l&rsquo;\u00e9lectricit\u00e9 sont souvent coup\u00e9es. Il y a des enl\u00e8vements, des disparitions. Au total, depuis le d\u00e9but des hostilit\u00e9s en mai, pr\u00e8s de 5 000 personnes ont \u00e9t\u00e9 tu\u00e9es, on compte 10 500 bless\u00e9es et 1\u00a0200\u00a0000 personnes ont fui. Sur une population de 5, 2 millions, c&rsquo;est beaucoup. Les efforts diplomatiques sont torpill\u00e9es (le protocole de Minsk, la r\u00e9union du Kazakhstan qui devait avoir lieu aujourd&rsquo;hui). Il para\u00eet que l&rsquo;arm\u00e9e de Kiev vise d\u00e9lib\u00e9r\u00e9ment des cibles civiles pour forcer les gens \u00e0 fuir afin de repeupler ensuite la r\u00e9gion avec des citoyens plus favorables au pouvoir cen\u00adtral. (Une forme de \u00ab\u00a0nettoyage ethnique\u00a0\u00bb). Devant cette catastrophe, les deux r\u00e9publiques de Novorossia tentent des exp\u00e9riences int\u00e9ressantes pour survivre : nationalisation de l&rsquo;\u00e9nergie, des banques et de l&rsquo;industrie. [34 min]<\/p>\n<p><strong>Le contexte : l&rsquo;Ukraine et l&rsquo;Europe.<\/strong><\/p>\n<p>Apr\u00e8s 1991, l&rsquo;Ukraine a \u00e9t\u00e9 touch\u00e9e de plein fouet : d\u00e9sindustrialisation et r\u00e9duction des salaires de 75% entre 1991 et 1998, Des millions de gens ont quitt\u00e9 le pays pour chercher du travail et le m\u00e9contentement \u00e9tait tr\u00e8s grand. M\u00e9contentement manipul\u00e9 et canalis\u00e9 en 2004 par la \u00ab\u00a0r\u00e9volution orange\u00a0\u00bb amenant au pouvoir Youschenko qui a pris aussit\u00f4t des mesures impopulaires. Elle s&rsquo;ins\u00adcrivait dans la s\u00e9rie des \u00ab\u00a0r\u00e9volutions color\u00e9es\u00a0\u00bb, \u00ab\u00a0rose\u00a0\u00bb en G\u00e9orgie (2003), \u00ab\u00a0tulipe\u00a0\u00bb au Kirghizistan (2005), plus r\u00e9cemment en Bi\u00e9lorussie, \u00e0 HongKong. Toutes \u00e9taient dues \u00e0 l&rsquo;action d&rsquo;ONG \u00e9tran\u00adg\u00e8res, affichant des revendications floues pour attiser le m\u00e9contentement et obtenir un change\u00adment de gouvernement. Elles avaient pour commanditaires les USA, qui leur ont consacr\u00e9 5 milliards de $ depuis 1991, et l&rsquo;Union Europ\u00e9enne (UE) qui a d\u00e9pens\u00e9 presque 3 milliards de $ (avou\u00e9s). [NB La Fondation am\u00e9ricaine Georges Soros a \u00e9t\u00e9 impliqu\u00e9e dans plusieurs d&rsquo;entre elles].<\/p>\n<p>Cette crise, devenue aigu\u00eb en 2014, a commenc\u00e9 avec la n\u00e9gociation par Yanoukovitch (\u00e9lu pr\u00e9\u00adsident en 2010) d&rsquo;un \u00ab\u00a0accord d&rsquo;association\u00a0\u00bb avec l&rsquo;UE. Il s&rsquo;agissait d&rsquo;un accord de libre-\u00e9change assorti de conditions politiques bas\u00e9es sur le principe g\u00e9n\u00e9ral du \u00ab\u00a0march\u00e9 libre\u00a0\u00bb : libert\u00e9 de mou\u00advement pour les capitaux et les entreprises \u00e9trang\u00e8res, suppression des subventions publiques de l&rsquo;\u00e9nergie, rigueur budg\u00e9taire, aust\u00e9rit\u00e9, coop\u00e9ration militaire et promotion des droits de l&rsquo;Homme. Cet accord ouvrait le pays aux monopoles occidentaux, leur livrait les ressources naturelles (gaz de schiste) et leur donnait acc\u00e8s \u00e0 une main d&rsquo;\u0153uvre \u00e0 bas prix. Bref, un accord de colonisation classique. Le pr\u00e9sident Ianoukovitch, d&rsquo;abord encens\u00e9 par les m\u00e9dia occidentaux lorsque les n\u00e9gociations progressaient, s&rsquo;est trouv\u00e9 critiqu\u00e9 et diabolis\u00e9 au fur et \u00e0 mesure qu&rsquo;il h\u00e9sitait, suite aux avertissements de la Russie. On vit alors des manifestations sur la place Ma\u00efdan \u00e0 Kiev et Ianoukovitch signa un accord avec l&rsquo;opposition qui n&rsquo;\u00e9tait sans doute pas suffisant car les \u00ab\u00a0\u00e9v\u00e9ne\u00adments\u00a0\u00bb sanglants de Ma\u00efdan survinrent (f\u00e9vrier 2014). Ce fut un coup d&rsquo;Etat fasciste men\u00e9 par les groupes arm\u00e9s du <em>Pravy Sektor<\/em> qui entra\u00eena la destitution truqu\u00e9e et la fuite de Ianoukovitch, suivies par l&rsquo;installation d&rsquo;un gouvernement provisoire (non \u00e9lu) comportant plusieurs ministres fascistes [NB\u00a0: <em>Voir la conf\u00e9rence de JM Chauvier, l&rsquo;an dernier<\/em>]. L&rsquo;UE pouvait difficilement brandir les Droits de l&rsquo;Homme (en Bi\u00e9lorussie par exemple) et soutenir un coup d&rsquo;Etat violent et un pouvoir n\u00e9o-nazi \u00e0 Kiev. En d\u00e9pit du fait que l&rsquo;accord \u00ab\u00a0d&rsquo;association\u00a0\u00bb avec l&rsquo;UE ait \u00e9t\u00e9 finale\u00adment sign\u00e9, les Am\u00e9ricains prirent le contr\u00f4le strat\u00e9gique de la situation gr\u00e2ce au coup d&rsquo;Etat de Ma\u00efdan qu&rsquo;ils avaient largement t\u00e9l\u00e9guid\u00e9. Ils avaient trois objectifs, l&rsquo;extension de l&rsquo;OTAN, la mainmise sur les industries d&rsquo;armement ukrainiennes (h\u00e9ritage de l&rsquo;URSS) et l&rsquo;affaiblissement de la Russie pour tenter ult\u00e9rieurement une \u00ab\u00a0r\u00e9volution color\u00e9e\u00a0\u00bb \u00e0 Moscou. Cependant, la destruc\u00adtion de l&rsquo;\u00e9conomie ukrainienne dans la guerre actuelle, si elle sert les Etats-Unis, n&rsquo;est pas dans l&rsquo;int\u00e9r\u00eat des Europ\u00e9ens. On voit donc appara\u00eetre une \u00e9ventuelle contradiction interimp\u00e9rialiste (comme en Libye o\u00f9 le chaos effraye les Europ\u00e9ens mais n&rsquo;inqui\u00e8te gu\u00e8re Washington). Les Am\u00e9ricains ont plac\u00e9 leurs pions, parachut\u00e9 une ministre des finances Ukrainienne-Am\u00e9ricaine \u00e0 Kiev et pouss\u00e9 aux sanctions contre la Russie apr\u00e8s l&rsquo;affaire de la Crim\u00e9e. Les deux vagues de ces sanctions, dont la seconde apr\u00e8s l&rsquo;affaire de l&rsquo;avion de la Malaysia Airlines MH17, abattu dans des conditions extr\u00eamement douteuses, ont \u00e9t\u00e9 impos\u00e9es aux Europ\u00e9ens qui ne voulaient pas se lancer dans cette politique. Washington vise trois choses : des sanctions contre la Russie, l&rsquo;exten\u00adsion de l&rsquo;OTAN et le contr\u00f4le des pipes-lines. Pourquoi?\u00a0 [47 min 20]<\/p>\n<p><strong>G\u00e9opolitique mondiale.<\/strong><\/p>\n<p>Les Etats-Unis sont une puissance imp\u00e9rialiste h\u00e9g\u00e9monique en d\u00e9clin qui peut tol\u00e9rer une cer\u00adtaine bipolarit\u00e9 \u00e0 condition que le dollar reste une monnaie de r\u00e9serve et d&rsquo;\u00e9change. Les Am\u00e9ri\u00adcains consomment plus qu&rsquo;ils ne produisent, leur \u00e9conomie est en panne et leurs d\u00e9ficits combi\u00adn\u00e9s d\u00e9passent 1000 milliards de $ par an. Mais gr\u00e2ce au dollar, qui est la principale monnaie de r\u00e9serve mondiale, ils peuvent financer leurs d\u00e9ficits abyssaux en faisant tourner la planche \u00e0 billets (c&rsquo;est le reste du monde qui paie). Ils tentent donc de torpiller toute organisation financi\u00e8re qui remettrait en cause la supr\u00e9matie du dollar. Or la mont\u00e9e en puissance des BRICs (Chine, Russie, Inde, Br\u00e9sil..) est un grand d\u00e9fi. L&rsquo;h\u00e9g\u00e9monie am\u00e9ricaine s&rsquo;appuie sur trois piliers : le dollar, la haute technologie et la puissance militaire. Cependant, les Etats-Unis ont un s\u00e9rieux probl\u00e8me si les BRICs coordonnent leurs efforts, en particulier en organisant des institutions financi\u00e8res capables de court-circuiter le dollar. Il existe d\u00e9j\u00e0 l&rsquo;Organisation de coop\u00e9ration \u00e9conomique de Shangai. R\u00e9cemment a \u00e9t\u00e9 cr\u00e9\u00e9e la Banque de d\u00e9veloppement des BRICs pour concurrencer le FMI et la Banque Mondiale. Simultan\u00e9ment, la Russie et la Chine ont conclu un accord \u00e0 long terme pour la fourniture de gaz russe \u00e0 la Chine. Enfin, les coop\u00e9rations militaires se d\u00e9veloppent entre la Russie et la Chine (et aussi avec l&rsquo;Inde). Il est donc essentiel pour les USA d&rsquo;affaiblir l&rsquo;\u00e9conomie et le potentiel technologique russe. D&rsquo;o\u00f9 les sanctions. Sauf accident, le temps joue en faveur des BRICs et s&rsquo;ils r\u00e9ussissent \u00e0 mettre en place une monnaie internatio\u00adnale qui se substitue au dollar, la supr\u00e9matie des Etats-Unis ne durera pas tr\u00e8s longtemps. Dans ce cas, leur r\u00e9action est impr\u00e9visible. [52 min]<\/p>\n<p><strong>Les tensions vis-\u00e0-vis de la Russie.<\/strong><\/p>\n<p>Les Etats-Unis ont fait capoter (au moins provisoirement) le protocole de Minsk (7 sept. 2014) et poussent le gouvernement de Kiev \u00e0 poursuivre la guerre dans l&rsquo;Est de l&rsquo;Ukraine. On a observ\u00e9 une chute spectaculaire du prix du p\u00e9trole brut, \u00e0 la suite d&rsquo;une visite du ministre Kerry en Arabie Saoudite, ce qui repr\u00e9sente un manque \u00e0 gagner pour les exportations russes, alg\u00e9riennes, venu\u00adzueliennes (tous pays vis\u00e9s par Washington). Ceci a \u00e9t\u00e9 combin\u00e9 avec une attaque financi\u00e8re : une fuite massive de capitaux (russes et non-russes) de Russie a fait chuter fortement le rouble. Le but de cette action est de provoquer une crise \u00e9conomique, des difficult\u00e9s mat\u00e9rielles pour la population et par cons\u00e9quent un m\u00e9contentement assez important pour d\u00e9stabiliser Poutine.<\/p>\n<p>La guerre financi\u00e8re contre la Russie est men\u00e9e consciemment par les banques et le Tr\u00e9sor am\u00e9\u00adricain avec des outils tr\u00e8s sophistiqu\u00e9s utilis\u00e9s pour marginaliser les syst\u00e8mes financiers des pays qu&rsquo;ils visent. Mais la baisse des cours du p\u00e9trole ne peut durer tr\u00e8s longtemps car elle g\u00eane les compagnies p\u00e9troli\u00e8res am\u00e9ricaines et arrange la Chine. Les Europ\u00e9ens, tr\u00e8s dociles jusque l\u00e0, pourraient ne pas renouveler les sanctions aux prochaines \u00e9ch\u00e9ances. La premi\u00e8re vague de sanc\u00adtions europ\u00e9ennes, d\u00e9cid\u00e9e en avril ou mai 2014 pour un an, exige l&rsquo;unanimit\u00e9 pour \u00eatre prolon\u00adg\u00e9e et il est tr\u00e8s possible que l&rsquo;Italie ou d&rsquo;autres pays s&rsquo;y opposent. Les Am\u00e9ricains vont tout faire pour qu&rsquo;elles soient reconduites et le printemps prochain va \u00eatre un moment dangereux.<\/p>\n<p>Les lobbies de Washington conduits par Jo Biden (fils du vice-pr\u00e9sident) ou li\u00e9s \u00e0 John Kerry s&rsquo;int\u00e9ressent au gaz de schiste ukrainien (r\u00e9serves importantes) pour remplacer la fourniture de gaz russe \u00e0 l&rsquo;Europe. Mais aussi pour contr\u00f4ler les pipe-lines qui acheminent le gaz russe en Europe. Le projet \u00ab\u00a0<em>South stream<\/em>\u00a0\u00bb Russie-Bulgarie, sous la mer Noire, a \u00e9t\u00e9 abandonn\u00e9 le mois dernier. Les Am\u00e9ricains veulent emp\u00eacher Gasprom de poss\u00e9der les pipes-lines (selon les r\u00e8gles europ\u00e9ennes, le producteur ne doit pas transporter sa marchandise), mais peut-\u00eatre veulent-ils aussi contr\u00f4ler les acc\u00e8s et imposer un p\u00e9age. Dans cette g\u00e9opolitique des pipe-lines, la Syrie est \u00e9galement importante. Il existe deux projets de pipe-lines, l&rsquo;un pour acheminer le gaz iranien et l&rsquo;autre le gaz Qatari, qui se croisent en Syrie. Les Etats-Unis ont \u00e9videmment beaucoup d&rsquo;int\u00e9r\u00eats dans l&rsquo;\u00e9nergie, le gaz et le p\u00e9trole. Mais leur probl\u00e8me n&rsquo;est pas un probl\u00e8me d&rsquo;approvisionnement (ils ont tout le p\u00e9trole qu&rsquo;ils veulent). Ni un probl\u00e8me de contr\u00f4le d&rsquo;acc\u00e8s (les Chinois sont d\u00e9j\u00e0 l\u00e0). Pour eux, l&rsquo;essentiel ce sont les \u00ab\u00a0p\u00e9trodollars\u00a0\u00bb, c&rsquo;est-\u00e0-dire le libell\u00e9 des transactions p\u00e9troli\u00e8\u00adres qui repr\u00e9sentent un montant gigantesque. Le fait que ces transactions soient faites en dollars rend cette monnaie incontournable comme monnaie de r\u00e9serve. Ils peuvent donc faire tourner la planche \u00e0 billets et faire payer leurs d\u00e9ficits au monde entier. Les \u00ab\u00a0p\u00e9trodollars\u00a0\u00bb donnent aux Etats-Unis une richesse et une puissance disproportionn\u00e9e. Dans tous les pays, la monnaie est gag\u00e9e par la force de l&rsquo;\u00e9conomie, mais pas aux Etats-Unis. [1h 01 min]<\/p>\n<p>La question est donc de savoir si le monde peut se d\u00e9barrasser &#8211; paisiblement &#8211; de cette monnaie fant\u00f4me qui parasite toutes les \u00e9conomies. Et si les USA accepteront de devenir un pays parmi d&rsquo;autres dans un monde multipolaire. Actuellement, la Russie prend des mesures pour s&rsquo;\u00e9man\u00adciper du syst\u00e8me financier am\u00e9ricain bas\u00e9 sur le dollar. Mais si deux blocs se constituent, l&rsquo;un occidental dirig\u00e9 par les USA, et l&rsquo;autre oriental autour de l&rsquo;association de la Russie et de la Chine, leur affrontement et une guerre mondiale pourraient \u00eatre in\u00e9vitables. Certes, on en est encore loin, mais les manipulations financi\u00e8res am\u00e9ricaines peuvent faire beaucoup de d\u00e9g\u00e2ts parmi les BRICs de la p\u00e9riph\u00e9rie et risquent d&rsquo;acc\u00e9l\u00e9rer cette bipolarisation. L&rsquo;annonce, en 2015, d&rsquo;un assouplissement mon\u00e9taire combin\u00e9 \u00e0 une hausse des taux d&rsquo;int\u00e9r\u00eat aux Etats-Unis, a d\u00e9j\u00e0 rapatri\u00e9 4000 milliards de dollars qui vont manquer ailleurs. Ceci va provoquer la chute de mon\u00adnaies comme le rouble et des d\u00e9sordres \u00e9conomiques chez les BRICs, en m\u00eame temps qu&rsquo;une remont\u00e9e du dollar. En 2015-2016, les dangers seront grands.<\/p>\n<p><strong>Principaux enjeux, principales questions.<\/strong><\/p>\n<p>Les Europ\u00e9ens vont-ils continuer \u00e0 ob\u00e9ir aux Etats-Unis? En Allemagne, en Italie, en Gr\u00e8ce, des voix s&rsquo;\u00e9l\u00e8vent contre les sanctions. En France, jusqu&rsquo;ici, rien. [NB Et l&rsquo;affaire des \u00ab\u00a0Mistral\u00a0\u00bb mon\u00adtre la soumission du gouvernement fran\u00e7ais aux injonctions am\u00e9ricaines].<\/p>\n<p>Plus les BRICs s&rsquo;organisent et plus Washington consid\u00e8re l&rsquo;Europe comme un enjeu crucial en raison de ses liens importants avec le reste du monde (Afrique, Am\u00e9rique du Sud, etc.). Sans l&rsquo;Europe, les Etats-Unis sont isol\u00e9s et n&rsquo;ont plus gu\u00e8re que les pays du Golfe comme alli\u00e9s incon\u00additionnels. Mais l&rsquo;Europe est en stagnation et tente de retrouver un peu de dynamisme en d\u00e9velop\u00adpant son commerce avec la Russie. Ceci ouvre la perspective d&rsquo;une sph\u00e8re \u00e9conomique eurasia\u00adtique qui isolerait les Am\u00e9ricains et ceux-ci, bien s\u00fbr, s&rsquo;y opposent par tous les moyens. Ils tentent de satelliser l&rsquo;Europe avec le Trait\u00e9 Atlantique en cours de n\u00e9gociation. Ils veulent \u00e9largir l&rsquo;OTAN et lui dictent des man\u0153uvres aux portes de la Russie qui nous ram\u00e8nent \u00e0 la guerre en Ukraine. Ce pays est en effet dans une position cruciale, \u00e0 la fronti\u00e8re entre les deux ensembles, atlantique et eurasiatique. On voit mieux alors le calcul g\u00e9opolitique cach\u00e9 derri\u00e8re les sanctions &#8211; qui sont de puissants moyens de pression &#8211; et l&rsquo;importance pour les Etats-Unis de briser les liens entre l&rsquo;Europe et la Russie. [1h 09]<\/p>\n<p><strong>Conclusion. <\/strong><\/p>\n<p>Il faut donc agir pour faire barrage \u00e0 la propagande de diabolisation de la Russie et des r\u00e9sistants du Donbass et cr\u00e9er des liens de solidarit\u00e9 avec eux. C&rsquo;est l\u00e0 que le mouvement anti-imp\u00e9rialiste peut et doit prendre de l&rsquo;importance.<\/p>\n<p>\u2014\u2014\u2014\u2014\u2014<\/p>\n<p><strong>Discussion : quelques questions et commentaires.<\/strong><\/p>\n<p><strong>Q1 :<\/strong> En France : silence assourdissant sur la situation dans le Donbass (et pas seulement lui, car c&rsquo;est aussi l&rsquo;horreur \u00e0 Odessa, dans le sud de l&rsquo;Ukraine) et silence total sur la question de l&rsquo;avion MH17 de la Malaysia Airlines, comme sur les d\u00e9bats de l&rsquo;ONU, etc. Ma principale critique \u00e0 votre expos\u00e9 : en Russie et en Chine, les r\u00e9gimes ne sont pas progressistes. On a affaire \u00e0 un capitalisme national, \u00ab\u00a0rooseveltien\u00a0\u00bb en quelque sorte. Donc, je crains que Poutine ne laisse tomber l&rsquo;Ukraine. Sur le dollar, n&rsquo;oubliez pas que c&rsquo;est la devise des privil\u00e9gi\u00e9s du monde.<\/p>\n<p><strong>Q2 :<\/strong> En 1963, Pompidou avait pr\u00e9venu que l&rsquo;objectif du r\u00e9gime (gaulliste) n&rsquo;\u00e9tait pas le bien-\u00eatre du peuple. En 1970, Rothschild avait lanc\u00e9 : \u00ab\u00a0il faut supprimer les nations\u00a0\u00bb. Ensuite, on a eu la Trilat\u00e9rale ave l&rsquo;objectif de cr\u00e9er des conflits qui ne m\u00e8nent nulle part.<\/p>\n<p><strong>Q3 :<\/strong> Nommer les voyous? Ils se nomment eux-m\u00eames (le mot \u00ab\u00a0fasciste\u00a0\u00bb vient de Mussolini). Deuxi\u00e8mement, les USA attaquent partout ; en Ukraine, mais aussi en Iraq ou \u00ab\u00a0Daesh\u00a0\u00bb est assez louche ; Enfin, on voit fleurir des mouvement gratuits, en France, comme \u00ab\u00a0Terra Nova\u00a0\u00bb qui veut susciter des \u00ab\u00a0ind\u00e9pendances\u00a0\u00bb r\u00e9gionales.<\/p>\n<p><strong>Q4 :<\/strong> Anne-Marie rappelle les propos de DSK qui voulait faire \u00ab\u00a0exploser\u00a0\u00bb le monde arabe. Evoque aussi un projet fugace des \u00e9mirs du Golfe qui voulaient cr\u00e9er une monnaie garantie sur le p\u00e9trole.<\/p>\n<p><strong>Q5 :<\/strong> Poutine est bien conscient de cette pression am\u00e9ricaine. Mais comment le gouvernement russe peut-il susciter la r\u00e9sistance du peuple russe?<\/p>\n<p><strong>Q6 :<\/strong> A cette question, on peut r\u00e9pondre que le site du PC de la F\u00e9d\u00e9ration de Russie a une version fran\u00e7aise qui donne des explications. Ici, par rapport aux probl\u00e8mes pos\u00e9s, on dirait que la Chine constitue la grande inconnue. Consid\u00e8re que la situation chinoise est comparable \u00e0 celle de la NEP.<\/p>\n<p><strong>Q7 :<\/strong> (Spathis) F\u00e9licitations. Regrette qu&rsquo;on n&rsquo;ait pas assez parl\u00e9 de la Yougoslavie, \u00e0 propos des \u00ab\u00a0fous de Dieu\u00a0\u00bb&#8230; qui n&rsquo;en \u00e9taient pas tous. Enver Hodja avait envoy\u00e9 en Gr\u00e8ce toutes sortes de droit communs sortis des prisons. Au moment de la guerre du Kosovo, les Am\u00e9ricains ont envoy\u00e9 des \u00e9missaires pour visiter les prisons et embaucher des bandits. En ce qui concerne la Gr\u00e8ce, il ne faut pas oublier que le pavillon grec regroupe la plus grande flotte du monde et que le \u00ab\u00a0parti\u00a0\u00bb des armateurs grecs est le plus puissant du pays.<\/p>\n<p><strong>Q8 :<\/strong> (Michel Gruselle) F\u00e9licitations. Il est clair que nous sommes dans une phase de repartage du monde apr\u00e8s la disparition de l&rsquo;URSS. Autre aspect de la situation : la crise est une crise de suraccumulation. Probl\u00e8me : le mouvement r\u00e9volutionnaire mondial est au niveau le plus bas. Il nous faudrait une vision plus nette des luttes de classe dans le monde. Mais la grande question est la suivante : comment (re)constituer des partis communistes capables de s&rsquo;opposer aux d\u00e9rives les plus dangereuses de cette situation?<\/p>\n<p><strong>Q9 :<\/strong> D&rsquo;accord avec Michel.. et pas d&rsquo;accord avec l&rsquo;appr\u00e9ciation de tout \u00e0 l&rsquo;heure sur la Chine. Je ne crois pas qu&rsquo;un imp\u00e9rialisme ait jamais eu d&rsquo;action positive. Il existe un imp\u00e9rialisme russe comme il existe un imp\u00e9rialisme chinois et la solution \u00e0 la crise ne viendra pas d&rsquo;une alliance entre les deux, mais d&rsquo;une r\u00e9volution socialiste. Pour revenir sur l&rsquo;allusion d&rsquo;Aymeric aux derniers \u00e9v\u00e9nements, je rappelle la pr\u00e9sence de Porochenko et de Netanyaou, deux crapules venues se refaire une virginit\u00e9 \u00e0 Paris. D&rsquo;accord avec Michel, il faut un vrai parti r\u00e9volutionnaire.<\/p>\n<p><strong>Q11 :<\/strong> O\u00f9 est le danger principal? Si le danger principal est repr\u00e9sent\u00e9 par les Etats-Unis, cela veut-il dire qu&rsquo;on doit faire l&rsquo;union sacr\u00e9e avec nos capitalistes? Critique l&rsquo;intervention d&rsquo;Aymeric sur les nationalit\u00e9s. Apr\u00e8s 70 ans d&rsquo;Union Sovi\u00e9tique, la \u00ab\u00a0nation sovi\u00e9tique\u00a0\u00bb \u00e9tait encore tr\u00e8s, tr\u00e8s embryonnaire. En Yougoslavie, les nations existaient avant Tito et elles n&rsquo;ont jamais fusionn\u00e9 pour faire un peuple yougoslave\u00a0\u00bb (h\u00e9las)! Dans le Donbass, on constate une aspiration \u00e0 construire une \u00ab\u00a0R\u00e9publique populaire\u00a0\u00bb de 4 millions d&rsquo;ha. Compte tenu du contexte, ils n&rsquo;ont gu\u00e8re de chances (h\u00e9las)!<\/p>\n<p><strong>Q13 :<\/strong> (Jean Salem) Je voudrais rappeler un sondage (am\u00e9ricain) qui a montr\u00e9, il y a vingt ans, qu&rsquo;une grosse proportion d&rsquo;adolescents croyait que la Deuxi\u00e8me Guerre mondiale s&rsquo;\u00e9tait d\u00e9roul\u00e9e entre l&rsquo;URSS et les USA. Sous Mitterrand, un autre sondage (en France) a r\u00e9v\u00e9l\u00e9 que pour beaucoup d&rsquo;adolescents, l&rsquo;URSS et l&rsquo;Allemagne nazie \u00e9taient alli\u00e9s et se sont battues du m\u00eame c\u00f4t\u00e9 durant cette guerre. Et enfin, il faut r\u00e9tablir la v\u00e9rit\u00e9 sur le plan Marshal. Il y avait une condition politique \u00e0 l&rsquo;aide \u00e9conomique : l&rsquo;\u00e9viction des ministres communistes du gouvernement et celle des r\u00e9sistants communistes de tous les postes de responsabilit\u00e9.<\/p>\n<p>\u2014\u2014\u2014\u2014\u2014<\/p>\n<p><strong>El\u00e9ments de r\u00e9ponse :<\/strong><\/p>\n<p><strong>Mich\u00e8le Brand : <\/strong>Avant de faire des propositions d&rsquo;action, il faut comprendre la r\u00e9alit\u00e9. Mon intervention n&rsquo;avait pas pour but de cr\u00e9er un mouvement, mais de donner quelques \u00e9l\u00e9ments d&rsquo;analyse. Entre nous, bien s\u00fbr, on ne s&rsquo;arr\u00eatera pas l\u00e0. Il n&#8217;emp\u00eache, sans \u00e9voquer la Chine (que je ne connais pas et qui constitue un probl\u00e8me vraiment compliqu\u00e9), il est important de bien mesurer ce que repr\u00e9sentent les BRICs. Oui, Poutine est capitaliste. Mais la Russie a besoin d&rsquo;un espace de libert\u00e9 par rapport au dollar. C&rsquo;est l&rsquo;exemple du Venuzuela qui s&rsquo;est un peu d\u00e9gag\u00e9 de la pression am\u00e9ricaine \u00e0 cause d&rsquo;un nouveau contexte en Am\u00e9rique latine. Il a gagn\u00e9 un peu de libert\u00e9 de mouvement et a lanc\u00e9 des r\u00e9formes sociales. Cet espace de libert\u00e9 (\u00e9conomique et financi\u00e8re) par rapport \u00e0 l&#8217;emprise et aux exigences du dollar est indispensable \u00e0 un pays pour s&rsquo;occuper de la question sociale et poser le probl\u00e8me du socialisme.<\/p>\n<p>Sur le probl\u00e8me de la perception que les Russes ont de la situation internationale et de leur confiance en Poutine, je n&rsquo;ai pas d&rsquo;informations particuli\u00e8res mais je sais qu&rsquo;ils en parlent et je pense qu&rsquo;ils sont tr\u00e8s conscients de faire face \u00e0 une offensive imp\u00e9rialisme am\u00e9ricaine bien r\u00e9elle.<\/p>\n<p><strong>Aymeric Monville sur les nations :<\/strong> Tout \u00e0 fait d&rsquo;accord avec l&rsquo;id\u00e9e que la Yougoslavie \u00e9tait une \u00ab\u00a0nation en formation\u00a0\u00bb. L&rsquo;expression avait \u00e9t\u00e9 employ\u00e9e par Maurice Thorez \u00e0 propos de l&rsquo;Alg\u00e9rie (ce qui lui avait \u00e9t\u00e9 reproch\u00e9), en s&rsquo;inspirant directement de L\u00e9nine. [1h 13] En fait, la signification d\u00e9pend du contexte, c&rsquo;est pourquoi j&rsquo;ai parl\u00e9 d&rsquo;un concept de nation \u00ab\u00a0opportuniste\u00a0\u00bb &#8211; dans le bon sens du terme. Mais la guerre de lib\u00e9ration a montr\u00e9 ensuite que la nation alg\u00e9rienne existait d\u00e9j\u00e0. Il faut donc une analyse sp\u00e9cifique \u00e0 chaque \u00e9tape. La notion de nation n&rsquo;a pas le m\u00eame contenu aux diff\u00e9rentes \u00e9poques, surtout si l&rsquo;on admet la non-permanence des nations. J&rsquo;ai aim\u00e9 le livre de Parenti et son titre (\u00ab\u00a0<em>Tuer une nation<\/em>\u00ab\u00a0) car il s&rsquo;agissait vraiment d&#8217;emp\u00eacher cette nation yougoslave d&rsquo;exister. A c\u00f4t\u00e9 de cela, je suis d&rsquo;accord avec vous sur l&rsquo;autogestion yougoslave \u00e0 propos de laquelle on pouvait avoir des r\u00e9serves (souvenons-nous \u00ab\u00a0des Lipp\u00a0\u00bb qui \u00e9taient propri\u00e9taires de leurs moyens de production, mais dans un monde de concurrence capitaliste).<\/p>\n<p>Au moment du Front Populaire et des luttes anti-fascistes, Maurice Thorez avait repris l&rsquo;id\u00e9e de cr\u00e9er \u00ab\u00a0bloc historique\u00a0\u00bb gramscien, centr\u00e9 sur le prol\u00e9tariat et d\u00e9fendant des valeurs nationales. Je pr\u00e9cise que la plus grande victoire de la classe ouvri\u00e8re, Stalingrad, a \u00e9t\u00e9 possible parce que la classe ouvri\u00e8re n&rsquo;\u00e9tait pas isol\u00e9e. D\u00e9fendre la R\u00e9publique (tr\u00e8s ab\u00eem\u00e9e en ce moment) implique de d\u00e9fendre nos acquis d\u00e9mocratiques et sociaux, m\u00eame bourgeois :\u00a0 la nation est en danger lorsque la classe ouvri\u00e8re est isol\u00e9e.<\/p>\n<p><strong>Mich\u00e8le Brand voudrait ajouter trois remarques : <\/strong>(1) Merci d&rsquo;avoir \u00e9voqu\u00e9 l&rsquo;Ukaine du sud et Odessa qui souffrent beaucoup \u00e0 cause des paramilitaires fascistes &#8211; c&rsquo;est tr\u00e8s important. (2) En ce qui concerne la France, il faut savoir que les Am\u00e9ricains sont tr\u00e8s pr\u00e9sents dans \u00ab\u00a0les banlieues\u00a0\u00bb (ONGs) car ils essaient de contr\u00f4ler l&rsquo;opinion fran\u00e7aise. Le but n&rsquo;est pas une \u00ab\u00a0r\u00e9volution de couleur\u00a0\u00bb en France, dont le gouvernement leur est acquis, mais de contr\u00f4ler. (3) Sur le gaz de schiste, les Am\u00e9ricains ont besoin d&rsquo;un march\u00e9 pour d\u00e9velopper l&rsquo;extraction. Or il ne faut pas oublier que son co\u00fbt de production est tr\u00e8s \u00e9lev\u00e9 (sans parler des d\u00e9g\u00e2ts \u00e9cologiques) et que les extractions r\u00e9alis\u00e9es jusqu&rsquo;ici ont \u00e9t\u00e9 financ\u00e9es par la dette et toutes sortes d&rsquo;artifices qui ne pourront \u00eatre permanents. Dans ce domaine, on s&rsquo;attend \u00e0 de nombreuses faillites.<\/p>\n<p><strong>Aymeric :<\/strong> Il reste un point th\u00e9orique qu&rsquo;il faut aborder : le \u00ab\u00a0superimp\u00e9rialisme\u00a0\u00bb de Kautsky selon qui, une fois la plan\u00e8te enti\u00e8rement conquise, on n&rsquo;aurait plus de conflits et on atteindrait l&rsquo;harmonie universelle. La guerre de 1914-1918 a fait justice de cette th\u00e9orie. Mais auparavant, L\u00e9nine lui avait oppos\u00e9 la th\u00e8se du \u00ab\u00a0<em>d\u00e9veloppement in\u00e9gal<\/em>\u00a0\u00bb qui implique des frictions et des affrontements entre capitalistes et entre pays capitalistes. Nous devons rep\u00e9rer ces affrontements et apprendre \u00e0 nous en servir.\u00a0 [1h 21min 09]<\/p>\n<p><em>(Les questions ne sont pas enregistr\u00e9es)<\/em><\/p>\n<p>&#8212;&#8212;<\/p>\n<p><strong>Q14 :<\/strong> Sur la Yougoslavie, il ne faut pas minimiser le retour de l&rsquo;imp\u00e9rialisme allemand qui a d\u00e9clench\u00e9 le processus d&rsquo;\u00e9clatement (en reconnaissant la Slov\u00e9nie) et qui, d\u00e9bord\u00e9, a appel\u00e9 les Am\u00e9ricains \u00e0 la rescousse.<\/p>\n<p><strong>Q15 :<\/strong> Arr\u00eatez ce verbiage r\u00e9volutionnaire et lisez L\u00e9nine!. Vous ne trouverez pas ces termes.. la r\u00e9volution apr\u00e8s les luttes pour la d\u00e9mocratie (!?)<\/p>\n<p><strong>Q16 :<\/strong> Attention aux rumeurs! Aujourd&rsquo;hui nous avons des colporteurs de ragots \u00e0 la place des journalistes. J&rsquo;ai \u00e9t\u00e9 scandalis\u00e9 par une \u00e9mission r\u00e9cente sur la fin de la guerre en 1945.<\/p>\n<p><strong>Q17 :<\/strong> Juste une pr\u00e9cision de langage : l&rsquo;imp\u00e9rialisme est <em>un stade<\/em> du capitalisme et je ne suis pas d&rsquo;accord pour parler <em>des<\/em> imp\u00e9rialismes en termes nationaux (am\u00e9ricain, fran\u00e7ais, etc.). Autre chose : en ce qui concerne les langues de la r\u00e9gion, on une m\u00eame langue en quatre variantes. L&rsquo;ukrainien a \u00e9t\u00e9 constitu\u00e9 apr\u00e8s 1917 pour faire exister les traditions et les langues populaires locales. Un journaliste demandait \u00e0 une femme quelle langue elle parlait : \u00ab\u00a0l&rsquo;ukrainien\u00a0\u00bb, dit-elle, mais elle \u00e9crivait en russe!.<\/p>\n<p><strong>Q18 :<\/strong> Peut-on m\u00eame parler aujourd&rsquo;hui d&rsquo;imp\u00e9rialismes <em>nationaux<\/em> (anglais, am\u00e9ricain, etc.) alors que le pouvoir se situe au niveau des grands groupes capitalistes transnationaux (en particulier financiers) et que ceux-ci se livrent une concurrence acharn\u00e9e?<\/p>\n<p>Michel Gruselle conclut la s\u00e9ance sous la forme d&rsquo;un appel \u00e0 un peu de s\u00e9rieux et de discipline.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Aymeric Monville et Mich\u00e8le Brand : Yougoslavie, Ukraine : L&rsquo;imp\u00e9rialisme contre les peuples. 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