{"id":163,"date":"2014-07-25T11:31:35","date_gmt":"2014-07-25T10:31:35","guid":{"rendered":"http:\/\/www.cuem.info\/?page_id=163"},"modified":"2014-10-13T10:02:05","modified_gmt":"2014-10-13T09:02:05","slug":"resume","status":"publish","type":"page","link":"https:\/\/www.cuem.info\/?page_id=163","title":{"rendered":"R\u00e9sum\u00e9 J. M. Chauvier"},"content":{"rendered":"

Les conf\u00e9rences du CUEM.<\/em><\/strong> Conf\u00e9rence n\u00b05, du 5 juin 2014 \u00e0 la Maison des Syndicats de Paris VI \u2014 23, Quai St Bernard 75005.<\/em><\/p>\n

Jean-Marie Chauvier\u00a0: <\/strong>L\u2019Ukraine\u00a0: un pays fractur\u00e9, le pivot de l\u2019Eurasie<\/em><\/strong>.<\/em><\/strong><\/p>\n

Michel Gruselle introduit bri\u00e8vement la r\u00e9union, pour laquelle l’Universit\u00e9 n’a pas accord\u00e9 de salle sur le campus. L’actualit\u00e9 donne un relief particulier \u00e0 notre sujet, un sujet sur lequel JM Chauvier est parti\u00adculi\u00e8rement qualifi\u00e9.<\/em><\/p>\n

Jean-Marie Chauvier est journaliste et essayiste politique. Il est l’auteur ou le co-auteur de plu\u00adsieurs ouvrages sur l’URSS et la Russie publi\u00e9s en fran\u00e7ais, anglais, allemand, italien, japonais. Il a \u00e9t\u00e9 journaliste \u00e0 la RTBF de 1975 \u00e0 1996, successivement en radio et en t\u00e9l\u00e9vision, et il a r\u00e9ali\u00ads\u00e9 plusieurs reportages et documentaires en URSS, G\u00e9orgie, Ukraine lors des grands bouleverse\u00adments de la Perestro\u00efka<\/em> et de la fin de l’URSS. Il a \u00e9t\u00e9 collaborateur du quotidien Le Monde<\/em>, de la revue \u00ab\u00a0Les Temps modernes\u00a0\u00bb<\/em> et \u00e0 partir de 1982 du Monde Diplomatique<\/em> dont il devint l’envoy\u00e9 sp\u00e9cial en URSS.<\/p>\n

\u2014\u2014\u2014\u2014\u2014\u2014\u2014<\/p>\n

J-M Chauvier\u00a0: <\/strong><\/p>\n

J’ai d\u00e9couvert l’Ukraine en 1966 \u00e0 l’\u00e9poque o\u00f9 j’\u00e9tais correspondant de presse en URSS et je n’y ai vu que des choses agr\u00e9ables. Dans les ann\u00e9es 1990, au moment de la dislocation de l’URSS, en y retournant, j’ai compris qu’il y avait une question nationale<\/em> et une diversit\u00e9<\/em> ukrainiennes.<\/p>\n

A l’Ouest (Galicie) en 1991, je suis arriv\u00e9 \u00e0 Lviv (ou Lvov en polonais, ou Lemberg en allemand) dans une r\u00e9gion agit\u00e9e o\u00f9 j’ai assist\u00e9, tr\u00e8s surpris et pour la premi\u00e8re fois, \u00e0 une r\u00e9union d’anciens combattants band\u00e9ristes, avec brochures pronazies, antis\u00e9mites, exposant les th\u00e9ories raciales de Rosenberg.<\/p>\n

Au Sud, \u00e0 Odessa, l’atmosph\u00e8re est tr\u00e8s diff\u00e9rente. Indiff\u00e9rence, attentisme, perplexit\u00e9. \u00ab\u00a0Est-ce que vous croyez que l’URSS va dispara\u00eetre? De toutes fa\u00e7ons \u00e7a se discute en haut lieu et sans nous<\/em>\u00ab\u00a0.<\/p>\n

A Kiev, c’est encore autre chose, l’agitation est tr\u00e8s forte, mais restreinte \u00e0 l’\u00e9lite\u00a0: on discute chaudement les modalit\u00e9s du partage du g\u00e2teau.<\/p>\n

Dans le Donbass, par contre, c’est l’inqui\u00e9tude, le bois de mine n’arrive plus, le drap d’Ivanovo n’arrive plus. On a peur des cons\u00e9quences \u00e9conomiques de la situation. On a peur du ch\u00f4mage.<\/p>\n

En septembre 1991, le projet Gorbatchev d’une nouvelle communaut\u00e9 succ\u00e9dant \u00e0 l’URSS a \u00e9t\u00e9 soumise au r\u00e9f\u00e9rendum. Dans l’Est de l’Ukraine il a \u00e9t\u00e9 approuv\u00e9 massivement (77%). Dans l’Ouest, il \u00e9tait minoritaire. Vingt ans plus tard, l’opposition est-ouest, industrielle-rurale, etc. est toujours l\u00e0. A chaque \u00e9lection, on v\u00e9rifie la partition \u00e9conomique, sociale, culturelle, id\u00e9ologique de l’Ukraine. Il est donc d\u00e9pourvu de signification de parler de \u00ab\u00a0l’Ukraine\u00a0\u00bb globalement, et surtout \u00e0 propos des r\u00e9sultats d’une \u00e9lection. C’est un peu comme si on disait \u00ab\u00a0la Belgique a vot\u00e9 pour X ou Y<\/em>\u00a0\u00bb d’apr\u00e8s les votes des seuls Flamands ou Wallons.<\/p>\n

En paraphrasant Bourdieu\u00a0: de quoi l’Ukraine est-elle le nom? <\/strong><\/p>\n

Les quinze Etats issus de l’ancienne URSS ont \u00e9t\u00e9 confront\u00e9s \u00e0 des crises identitaires (fronti\u00e8res, culture, etc.). N’oublions pas que la Russie est une f\u00e9d\u00e9ration qui regroupe des peuples et des ethnies tr\u00e8s diff\u00e9rents qui ne sont \u00ab\u00a0russes\u00a0\u00bb que par le territoire.<\/p>\n

De m\u00eame, la \u00ab\u00a0Bi\u00e9lorussie\u00a0\u00bb, le Belarus, pr\u00e9sente de grandes disparit\u00e9s\u00a0: il est tr\u00e8s semblable \u00e0 la Russie dans les villes, mais la culture paysanne est diff\u00e9rente.<\/p>\n

Le territoire du Belarus et d’une partie de l’Ukraine sont le berceau de la Russie qui appara\u00eet plus tard dans l’histoire (la Rus’ de Kiev<\/em>). Il faut d\u00e9sapprendre de placer sur des pays anciens des noms de pays modernes. La Rus’ allait de la Baltique \u00e0 la proximit\u00e9 de la mer Noire. Les territoires occidentaux sont ensuite pass\u00e9s dans le Grand Duch\u00e9 de Lithuanie, puis \u00e0 la Pologne-Lithuanie avant d’\u00eatre partag\u00e9s entre Pologne et Empire austro-hongrois. Celui-ci incorporait la Galicie (Ruth\u00e9nie) qui n’a jamais \u00e9t\u00e9 russe. D’o\u00f9, peut-\u00eatre, son nationalisme.<\/p>\n

Ces r\u00e9gions sont des \u00ab\u00a0pays-fronti\u00e8res\u00a0\u00bb.<\/p>\n

L’Ukraine moderne n’a commenc\u00e9 \u00e0 exister que dans la p\u00e9riode r\u00e9volutionnaire, de 1917 \u00e0 la fon\u00addation de l’URSS (1922) qui comprend une r\u00e9publique sovi\u00e9tique ukrainienne. P\u00e9riode troubl\u00e9e marqu\u00e9e de conflits avec les nationalistes de l’Ouest (Petlioura, Bandera, etc.), pogroms contre les juifs, et suivie de la terreur stalinienne (et famine) pendant la collectivisation des ann\u00e9es 1930. De m\u00eame, avec l’extension du territoire cons\u00e9cutive au Pacte Germano-sovi\u00e9tique et \u00e0 l’invasion de la Pologne (1939) les gens virent arriver le NKVD. Terreur qui explique l’accueil triomphal des nazis dans certaines de ces r\u00e9gions.<\/p>\n

L’OUN est l’organisation ind\u00e9pendantiste des nationalistes ukrainiens d’id\u00e9ologie fasciste dont le dirigeant principal est Stepan Bandera. Elle a une branche militaire (l’Arm\u00e9e Insurrectionnelle Ukrainienne<\/em>, ou UTA) de A Melnyk et Roman Choukhevytch. L’ensemble de ce mouvement est le creuset de la division SS \u00ab\u00a0Galizien<\/em>\u00a0\u00bb et des volontaires ukrainiens des groupes d’extermination nazis (\u00ab\u00a0Einsatzgruppen<\/em>\u00ab\u00a0). Quelques conflits avec les Allemands (Bandera fut emprisonn\u00e9) sont racont\u00e9s aujourd’hui comme une gu\u00e9rilla qui permettent de pr\u00e9senter les band\u00e9ristes comme des r\u00e9sistants antinazis[1], y compris dans des milieux de gauche (et parfois d’extr\u00eame gauche), ce qui est choquant.<\/p>\n

Cette op\u00e9ration n’est possible qu’en raison d’un quadruple mensonge\u00a0:<\/strong><\/p>\n

(1) Ne jamais rappeler l’id\u00e9ologie nationaliste et raciale de l’OUN\u00a0: \u00ab\u00a0l’Ukraine au-dessus de tous<\/em>\u00a0\u00bb tr\u00e8s proche de l’id\u00e9ologie nazie.<\/p>\n

(2) Oublier la \u00ab\u00a0L\u00e9gion ukrainienne<\/em>\u00a0\u00bb de la Wehrmacht (et ses bataillons \u00ab\u00a0Roland<\/em>\u00a0\u00bb et \u00ab\u00a0Nachtigall<\/em>\u00ab\u00a0) ou, si l’on en parle, oublier qu’ils ont \u00e9t\u00e9 l’amorce de la division Waffen-SS \u00ab\u00a0Galizien<\/em>\u00ab\u00a0.<\/p>\n

(3) Evoquer la \u00ab\u00a0D\u00e9claration de Lviv<\/em>\u00ab\u00a0, d\u00e9claration d’ind\u00e9pendance ukrainienne, sans pr\u00e9ciser qu’elle contenait un serment de fid\u00e9lit\u00e9 \u00e0 Hitler et au nazisme. Ce concept \u00ab\u00a0d’ind\u00e9pendance\u00a0\u00bb avait \u00e9t\u00e9 invent\u00e9 par Rosenberg pour faire \u00e9clater l’URSS (et les nations conquises) en attisant les con\u00adflits ethniques et nationaux[2]. Mais Hitler ne voulait pas s’encombrer de principaut\u00e9s ind\u00e9pendan\u00adtes et il y eut un virage politique qui cr\u00e9a un conflit entre les band\u00e9ristes et les nazis.<\/p>\n

(4) Passer sous silence la participation des band\u00e9ristes aux exp\u00e9ditions g\u00e9nocidaires contre les juifs (\u00ab\u00a0la Shoah par balles<\/em>\u00ab\u00a0) et les tsiganes, l’extermination des civils polonais de Volhynie, les exp\u00e9ditions punitives de d\u00e9sertification contre les paysans et les r\u00e9sistants, etc.<\/p>\n

Tout cela est occult\u00e9, \u00e0 la diff\u00e9rence des \u00ab\u00a0crimes du communisme\u00a0\u00bb dont on nous abreuve depuis vingt ans. Le \u00ab\u00a0Courrier International<\/em>\u00ab\u00a0, une revue de pointe dans ce domaine, fait r\u00e9f\u00e9rence \u00e0 l’association russe \u00ab\u00a0M\u00e9morial<\/em>\u00a0\u00bb qui d\u00e9nonce depuis longtemps les \u00ab\u00a0crimes du stalinisme\u00a0\u00bb. Et curieusement, tous les liens Internet qu’on y trouve renvoient \u00e0 des sites d’extr\u00eame-droite<\/em>.<\/p>\n

Mais il y a une autre fa\u00e7on de raconter l’histoire qui n’est pas plus exacte, celle qui consiste \u00e0 pr\u00e9\u00adsenter l’Ukraine comme totalement ralli\u00e9e \u00e0 l’Allemagne nazie pendant la guerre parce que les crimes du NKVD l’avait rendue anti-sovi\u00e9tique. Or, par exemple, la Galicie polonaise, n’a pas connu la famine en 1933 et elle a r\u00e9sist\u00e9 aux Allemands. Ou encore\u00a0: l’Ukraine a fourni 7 millions de combattants \u00e0 l’Arm\u00e9e rouge (dont on ne parle jamais) et environ 200\u00a0000 pro-nazis.<\/p>\n

Les enjeux de la m\u00e9moire<\/strong><\/p>\n

Dans l’affaire r\u00e9cente de Ma\u00efdan[3], il n’a pas \u00e9t\u00e9 tellement dit par les journalistes qu’on a d\u00e9truit une quarantaine de statues de L\u00e9nine et des monuments aux morts et aux combattants de l’Arm\u00e9e rouge. Par contre, la m\u00e9moire, \u00e0 l’Est, est majoritairement anti-nazie et \u00ab\u00a0le fascisme ne passera pas\u00a0\u00bb est un mot d’ordre tr\u00e8s populaire.<\/p>\n

Ce qui est surprenant, c’est la vitesse et l’ampleur du changement. En 2007, \u00e0 Kiev, j’ai assist\u00e9, le 9 mai, \u00e0 la comm\u00e9moration de la victoire sur le nazisme, avec d\u00e9fil\u00e9 militaire, drapeaux rouges et \u00e9toiles de l’Arm\u00e9e rouge, en pr\u00e9sence de Youchenko qui avait r\u00e9habilit\u00e9 Bandera (devenu h\u00e9ros national!)<\/p>\n

Le r\u00f4le de l’extr\u00eame-droite. <\/strong><\/p>\n

Il ne faut pas r\u00e9duire les \u00e9v\u00e9nements de Ma\u00efdan \u00e0 la remont\u00e9e du fascisme, mais il ne faut pas l’occulter non plus. Le parti \u00ab\u00a0social-national\u00a0\u00bb \u00ab\u00a0Svoboda<\/em>\u00a0\u00bb fait 30% des suffrages en Galicie, 10% dans l’ensemble du pays et n’existe pas dans l’Est. Qui sont les \u00ab\u00a0ounaoutsos\u00a0\u00bb? Ce ne sont pas du tout des excit\u00e9s. C’est une constellation de milices aguerries et de groupes paramilitaires discipli\u00adn\u00e9s. Ils ont des camps d’entra\u00eenement et beaucoup sont all\u00e9s se battre en Tch\u00e9tch\u00e9nie. Mais ce type d’informations n’int\u00e9resse personne dans les media. Ces groupes se sont constitu\u00e9s en \u00ab\u00a0Pra\u00advyi sektor<\/em>\u00a0\u00bb (secteur de droite) en agglom\u00e9rant les anciens partis de Youchenko et de Timochenko qui ont disparu.<\/p>\n

Ces paramilitaires ont jou\u00e9 un r\u00f4le important en constituant les \u00ab\u00a0groupes d’autod\u00e9fense\u00a0\u00bb, fer de lance des manifestations contre la police anti-\u00e9meute et protecteurs des manifestants paisibles qui occupaient la place dans une ambiance de convivialit\u00e9 sympathique. Cet encadrement \u00e9tait imm\u00e9\u00addiatement rep\u00e9r\u00e9 par les sp\u00e9cialistes. Pas par Monsieur BHL qui \u00ab\u00a0n’a rien vu \u00e0 Ma\u00efdan\u00a0\u00bb. Evidem\u00adment, ces \u00ab\u00a0militants\u00a0\u00bb n’arboraient pas la croix gamm\u00e9e, mais ils se reconnaissaient occasionnelle\u00adment entre eux avec le signe des trois doigts lev\u00e9s (le trident), \u00e0 la rigueur \u00ab\u00a0plus sympa que la rune du loup<\/em>\u00a0\u00bb (qui existe toujours). Par contre, on n’a pas parl\u00e9 de la \u00ab\u00a0d\u00e9coration\u00a0\u00bb de la Mairie, \u00e0 Ma\u00efdan, o\u00f9 figuraient de vraies croix gamm\u00e9es et m\u00eame (bizarrement) quelques croix celtiques. Les \u00e9missaires des puissances occidentales \u00e9taient \u00e9galement tr\u00e8s pr\u00e9sentes \u00e0 Ma\u00efdan. On a vu notamment Mme Nuland, la sous-secr\u00e9taire d’Etat am\u00e9ricaine distribuer des sandwiches aux policiers..<\/p>\n

Les \u00e9v\u00e9nements.<\/strong><\/p>\n

Les \u00e9v\u00e9nements se sont d\u00e9roul\u00e9s en deux temps. On a vu d’abord le torpillage du compromis qui avait \u00e9t\u00e9 \u00e9labor\u00e9 avec Yanoukovitch par un \u00ab\u00a0plan B\u00a0\u00bb, mis en \u0153uvre dans la nuit du 18 au 19 f\u00e9vrier dernier. Comme chacun le sait, il y eut un assaut des b\u00e2timents officiels et du Parlement, mais surtout, il y eut un appel \u00e0 la radio de Pravyi Sektor<\/em> \u00e0 ses militants pour qu’ils viennent arm\u00e9<\/em>s!! Le surlendemain, le 20 f\u00e9vrier, ce fut le bain de sang, provoqu\u00e9 par un tir de sniper<\/em>. Tr\u00e8s louche!! Mais il n’y eut jamais d’enqu\u00eate.<\/p>\n

On conna\u00eet la suite\u00a0: 80 \u00e0 100 morts, fuite de Yanoukovitch. Terreur. Nouveau gouvernement d’alliance entre la droite lib\u00e9rale et \u00ab\u00a0Svoboda<\/em>\u00ab\u00a0. Ce ne fut pas \u00e0 proprement parler un coup d’Etat puisque il y a eu un vote au Parlement[4]. Mais dans ce \u00ab\u00a0gouvernement int\u00e9rimaire\u00a0\u00bb sont entr\u00e9s trois ou quatre membres de l’extr\u00eame droite et on a constat\u00e9 que l’arm\u00e9e r\u00e9guli\u00e8re \u00e9tait assez peu fiable pour r\u00e9primer les opposants. Les soldats refusaient de tirer. Alors, on s’est mis \u00e0 recruter des \u00ab\u00a0combattants\u00a0\u00bb pour les int\u00e9grer \u00e0 la nouvelle Garde Nationale, afin de r\u00e9primer les \u00ab\u00a0terroristes\u00a0\u00bb de l’Est. Quels sont ces combattants? Ce sont des gens des milices d’extr\u00eame-droite comme ceux du \u00ab\u00a0bataillon du Donbass<\/em>\u00a0\u00bb (le mal nomm\u00e9?)<\/p>\n

La question sociale<\/strong><\/p>\n

A la chute de l’URSS on a vu appara\u00eetre, comme en Russie, un capitalisme de choc, pr\u00e9dateur, parasitaire et corrompu. Toutes les anciennes R\u00e9publiques socialistes f\u00e9d\u00e9ratives ont connu le m\u00eame processus. Dix ans d’effondrement suivis d’une d\u00e9cennie de \u00ab\u00a0croissance\u00a0\u00bb – y compris des in\u00e9galit\u00e9s – qui a tout de m\u00eame vu \u00e9merger une petite bourgeoisie \u00ab\u00a0d\u00e9mocrate\u00a0\u00bb. On peut faire un parall\u00e8le entre Ma\u00efdan et les manifestations de 2012 \u00e0 Moscou.<\/p>\n

L’Ukraine s’est beaucoup appauvrie en cons\u00e9quence des luttes de clans f\u00e9roces sans personnage central, comme Poutine, pour arbitrer et redresser. Influence d\u00e9l\u00e9t\u00e8re du FMI et de ses conditions et imp\u00e9ritie de Yanoukovitch. Le \u00ab\u00a0mirage europ\u00e9en\u00a0\u00bb qui a conditionn\u00e9 la crise actuelle a peut-\u00eatre \u00e9t\u00e9 fabriqu\u00e9 par une radio am\u00e9ricaine.<\/p>\n

Les enjeux g\u00e9opolitiques<\/strong><\/p>\n

Le processus actuel d\u00e9bute avec l’accord de libre \u00e9change patronn\u00e9 par le FMI qui affiche la volont\u00e9 de d\u00e9truire les derniers vestiges de protection sociale. Annonc\u00e9 le 27 mars, un pr\u00eat de 27 milliards de $ est conditionn\u00e9 par des mesures d’aust\u00e9rit\u00e9, une baisse des salaires des fonction\u00adnaires et une augmentation de l’\u00e2ge de la retraite. La Russie avait propos\u00e9 de racheter la dette ukrainienne (15 milliards de $) et de relancer la coop\u00e9ration industrielle. Car l’Ukraine n’est pas seulement productrice de charbon et d’acier mais elle poss\u00e8de aussi des industries de pointe, a\u00e9ronautiques et spatiales. Ce projet a \u00e9t\u00e9 torpill\u00e9. Et la situation pr\u00e9sente des similitudes avec celles cr\u00e9\u00e9es par Clinton et par Bush dans d’autres partie du monde (ex-Yougoslavie, Irak, etc.)<\/p>\n

On se souvient de la doctrine Brzezinsky (conseiller de Carter), partisan d’une politique agressive vis-\u00e0-vis de l’URSS \u00e0 la fin des ann\u00e9es 1970\u00a0: reprise de la course aux armements par les USA en agitant les droits de l’homme contre l’URSS.<\/p>\n

De nombreux \u00e9missaires se sont succ\u00e9d\u00e9 en Ukraine, de la part de l’Union Europ\u00e9enne et autres. Obama a d\u00e9l\u00e9gu\u00e9 Mme Nuland, anciennement membre du tea-party<\/em>. Et m\u00eame Monsieur BHL est venu, sans doute pour chercher un emploi.<\/p>\n

Dans ce jeu g\u00e9opolitique, l’Ukraine n’est qu’un pivot. Il existe une multitude d’ONG financ\u00e9es par des fondations am\u00e9ricaines et qui concr\u00e9tisent une strat\u00e9gie d’influence globale. Par exemple, UsAid en Ukraine \u00e9tait pr\u00e9sid\u00e9e par Mme Youchenko, elle-m\u00eame originaire de la diaspora ukrai\u00adnienne au Canada. Quelle est l’origine de cette diaspora? Elle provient essentiellement de Galicie et de l’Ouest de l’Ukraine. Un fort contingent est issu des survivants de la division SS \u00ab\u00a0Galizien<\/em>\u00ab\u00a0, \u00e9cras\u00e9e \u00e0 l’\u00e9t\u00e9 1944 \u00e0 la bataille de Brody[5]. Les restes de cette division furent envoy\u00e9es massacrer les partisans (et les paysans) slovaques, puis yougoslaves, avant d’avoir la bonne id\u00e9e de se ren\u00addre aux Am\u00e9ricains qui les ont exfiltr\u00e9s vers le Canada. Entre cette p\u00e9riode de l’imm\u00e9diat apr\u00e8s-guerre et maintenant, de nombreuses organisations ont vu le jour \u00e0 des fins de subversion de l’URSS et des pays communistes. En particulier, la \u00ab\u00a0Ligue anticommuniste mondiale<\/em>\u00a0\u00bb (patronn\u00e9e par Tchang-Kai-Chek) \u00e9tait issue du \u00ab\u00a0Bloc des nations antibolcheviques<\/em>\u00a0\u00bb de l’Ukrainien Stetsko et appuy\u00e9e par la secte Moon. La diaspora ukrainienne au Canada a jou\u00e9 un r\u00f4le important pour entretenir la flamme anticommuniste depuis la fin de la guerre.<\/p>\n

En 1991, Leonid Kravtchouk premier pr\u00e9sident de l’Ukraine ind\u00e9pendante a interdit le Parti com\u00admuniste (comme Yeltsine) afin d’utiliser son appareil \u00e0 son profit. Le syst\u00e8me m\u00e9diatique et id\u00e9o\u00adlogique a \u00e9t\u00e9 confi\u00e9 \u00e0 des gens de la diaspora canadienne. Ils avaient des id\u00e9es et des comp\u00e9ten\u00adces sur la mani\u00e8re d’apprendre aux Ukrainiens \u00e0 \u00eatre des Ukrainiens.<\/p>\n

Les anciens de l’OUN et les collabos sont revenus du Goulag avec la \u00ab\u00a0d\u00e9stalinisation\u00a0\u00bb.<\/p>\n

En Galicie existe un \u00e9tat d’esprit particulier. Le sentiment d’\u00eatre de \u00ab\u00a0vrais ukrainiens\u00a0\u00bb, de parler la \u00ab\u00a0vraie langue ukrainienne\u00a0\u00bb, etc.<\/p>\n

Ce que les fondations am\u00e9ricaines ont de bien, c’est qu’elles publient leurs comptes. On peut donc constater qu’elles subventionnent tous les mouvements de d\u00e9stabilisation \u00e0 l’Est sous couleur de \u00ab\u00a0droits de l’homme\u00a0\u00bb.Ce sont des r\u00e9seaux et des strat\u00e9gies d’influence.<\/p>\n

La situation actuelle r\u00e9sulte de la convergence de deux courants\u00a0: (1) ces r\u00e9seaux am\u00e9ricains, qui ont r\u00e9cemment \u00ab\u00a0raccroch\u00e9\u00a0\u00bb les Europ\u00e9ens, et (2) les r\u00e9seaux \u00ab\u00a0nationalistes\u00a0\u00bb. Youchenko a jou\u00e9 un r\u00f4le important comme artisan d’une id\u00e9ologie \u00ab\u00a0nationale\u00a0\u00bb bas\u00e9e sur deux points\u00a0: (a) la \u00ab\u00a0nation martyre<\/em>\u00ab\u00a0, victime de la famine orchestr\u00e9e par Staline (\u00ab\u00a0holomodor<\/em>\u00ab\u00a0) dont la mise en doute est un d\u00e9lit et (b) la \u00ab\u00a0nation r\u00e9sistante<\/em>\u00a0\u00bb avec les figures de Bandera et de Choukhevytch. L’objectif est \u00e9videmment de dresser l’Ukraine contre la Russie.<\/p>\n

D’o\u00f9 la r\u00e9sistance des populations de l’est. Beaucoup de gens originaires de l’Est auraient bien \u00e9t\u00e9 manifester \u00e0 Ma\u00efdan [contre la corruption], mais Ma\u00efdan a \u00e9t\u00e9 tout de suite monopolis\u00e9e par l’extr\u00eame-droite. Les \u00e9v\u00e9nements r\u00e9cents ont cr\u00e9\u00e9 une situation inenvisageable voici seulement quelques mois. L’id\u00e9e d’une nation plurielle et neutre, qui soit un pont et non un foss\u00e9 entre la Russie et l’Europe occidentale, est compromise.<\/p>\n

La r\u00e9action russe est d\u00e9fensive, mais la position de Poutine est une position moyenne. Certains, \u00e0 Moscou, voudraient aller plus loin et reconqu\u00e9rir l’Ukraine russe.<\/p>\n

Les USA ont pour but d’amener (comme partout ailleurs) des troupes de l’OTAN et am\u00e9ricaines aux fronti\u00e8res de la Russie. Avec leurs alli\u00e9s de l’Union Europ\u00e9enne, ils ont des objectifs de con\u00adqu\u00eate\u00a0: les Terres Noires, les for\u00eats, les industries et la main d’\u0153uvre qualifi\u00e9e, etc..<\/p>\n

\u2014\u2014\u2014\u2014\u2014\u2014\u2014\u2014\u2014\u2014\u2014\u2014<\/p>\n

Discussion<\/strong><\/p>\n

Q1<\/strong> (Lecas, pour information) Quels sont les liens de la diaspora ukrainienne avec les mafias? Et en particulier avec la mafia des trafiquants d’armes aux dimensions g\u00e9opolitique. On conna\u00eet l’histoire de Viktor Bouts (le film \u00ab\u00a0Lord of war<\/em>\u00ab\u00a0) qui, apr\u00e8s 1991, est devenu milliardaire en pui\u00adsant dans les stocks de l’Arm\u00e9e rouge situ\u00e9s en Ukraine (tanks, kalashnikov, etc.) pour alimenter le \u00ab\u00a0march\u00e9\u00a0\u00bb des petites guerres, en Afrique et partout dans le monde. Il n’a pas pu faire \u00e7a tout seul..<\/p>\n

R\u00e9ponse de JM Chauvier\u00a0: Je ne sais pas, je vais me renseigner<\/em>.<\/p>\n

Questions group\u00e9es pour une r\u00e9ponse globale<\/strong><\/p>\n

Q1<\/strong> (Samir Amin) Les fronti\u00e8res sovi\u00e9tiques de l’Ukraine, et d’autres r\u00e9publiques, ont \u00e9t\u00e9 d\u00e9cou\u00adp\u00e9es pour att\u00e9nuer le nationalisme grand-russien, raison \u00e9galement pour laquelle Khrouchtchev a donn\u00e9 la Crim\u00e9e \u00e0 l’Ukraine [Ces fronti\u00e8res sont donc artificielles]. Ensuite, en 1991, r\u00e9gnait \u00e0 Moscou une atmosph\u00e8re d’illusions\u00a0: puisque nous rejoignons leur camp, les Am\u00e9ricains vont nous redresser, comme ils l’ont fait avec le Japon, l’Allemagne, etc. Poutine semble avoir compris qu’il n’en a jamais \u00e9t\u00e9 question et que l’imp\u00e9rialisme am\u00e9ricain est dangereux pour la Russie. Mais, sur le plan int\u00e9rieur, Poutine est un lib\u00e9ral. Il fait donc le grand \u00e9cart et c’est une faiblesse. (Avec cette r\u00e9serve que le projet eurasien n’est pas r\u00e9actionnaire).<\/p>\n

Q2<\/strong> (Nicolas Spathis) Une sp\u00e9culation\u00a0: Les Am\u00e9ricains ont du gaz de schiste\u00a0: auraient-ils pour but d’emp\u00eacher la Russie de vendre son gaz?<\/p>\n

Q3<\/strong> (Yasmina) Reste-t-ils des Juifs en Ukraine? On a entendu parler d’anciens soldats isra\u00e9liens enr\u00f4l\u00e9s par Svoboda<\/em>..<\/p>\n

Q4 <\/strong>(Claude Pagani) Le paysage politique est \u00e0 d\u00e9crypter. Lorsqu’on \u00e9coute la radio en Pologne, on a l’impression que Le Pen est un radical de gauche. On entend par exemple des slogans r\u00e9vi\u00adsionnistes d\u00e9non\u00e7ant les \u00ab\u00a0jud\u00e9o-moscovites\u00a0\u00bb. \u00e7a ne vous rappelle rien? Rappelons que dans la p\u00e9riode de la guerre froide, les radios telles que \u00ab\u00a0Voice of America<\/em>\u00a0\u00bb ou \u00ab\u00a0Deutsche Welle<\/em>\u00a0\u00bb flat\u00adtaient tous les nationalismes. Depuis, la Russie ne cesse d’\u00eatre agress\u00e9e comme Etat.<\/p>\n

Q5 <\/strong>(Michel Gruselle) L’effondrement de l’URSS a d\u00e9clench\u00e9 un repartage du monde. La question est de savoir comment les peuples peuvent-ils se ressaisir, r\u00e9sister et amorcer un changement r\u00e9volutionnaire?<\/p>\n

Q5bis <\/strong>(Samir Amin) Avec l’affaire ukrainienne, on voit se dessiner l’Europe allemande, la France vichyste, l’Angleterre attentiste. C’est le retour aux ann\u00e9es trente!!<\/p>\n

Q6 <\/strong>(Anne-Marie) Au proche Orient, en Egypte, Syrie, etc. Poutine est un dieu, il lutte contre l’imp\u00e9rialisme!, etc., etc.<\/p>\n

Q7 <\/strong>(x) Quelle est la position des oligarques qui font du business avec la Russie?, car c’est une v\u00e9ritable guerre..<\/p>\n

Q8 <\/strong>(Pierre Roubaud) Obama aurait dit qu’il disposait d’un milliard de $ pour renforcer la pr\u00e9sen\u00adce militaire am\u00e9ricaine en Europe de l’Est. Perspective d’une Europe allemande sous \u00e9gide am\u00e9ri\u00adcaine. Remarquons que Poutine vient de signer un accord gazier avec la Chine. Dans les derniers temps, chaque renforcement de la position chinoise (par exemple en Afrique) a entra\u00een\u00e9 une inter\u00advention militaire imp\u00e9rialiste (Mali).<\/p>\n

Q9 <\/strong>(Claude? Beaulieu?) Khrouchtchev \u00e9tait-il un nationaliste ukrainien?<\/p>\n

Q10<\/strong> (Catherine X) Obama a dit qu’il ne laisserait jamais la Crim\u00e9e aux Russes.<\/p>\n

Q11<\/strong> (Jeannine Gruselle) On voit l’imp\u00e9rialisme am\u00e9ricain tenter de s’imposer \u00e0 tous les autres.<\/p>\n

Q12<\/strong> (Camilla) Le FMI et la Banque mondiale, depuis quelques temps ne parlent plus de \u00ab\u00a0l’Europe\u00a0\u00bb, mais de \u00ab\u00a0l’Allemagne\u00a0\u00bb<\/p>\n

R\u00e9ponse globale<\/strong><\/p>\n

Au sujet de Khrouchtchev, c’est le contraire\u00a0: il a jou\u00e9 un r\u00f4le tr\u00e8s r\u00e9pressif vis-\u00e0-vis des nationa\u00adlistes. Rappelons que Staline avait \u00e9t\u00e9 le grand rassembleur des terres ukrainiennes\u00a0: Galicie-Vohynie (prises \u00e0 la Pologne), Bukovine et Bessarabie (prises \u00e0 la Roumanie), etc. Mais personne ne remet en cause les fronti\u00e8res actuellement.<\/p>\n

La fragmentation des Etats \u00ab\u00a0d\u00e9rangeants\u00a0\u00bb<\/em> pour mieux les r\u00e9duire et les exploiter est une politique constante de l’imp\u00e9rialisme. On pense \u00e0 la Yougoslavie dans les ann\u00e9es 1990. Aujourd’hui, la Russie elle-m\u00eame redevient un Etat d\u00e9rangeant. Citation d’Himmler\u00a0: \u00ab\u00a0l’objectif n’est pas seule\u00adment d’\u00e9radiquer le communisme mais de d\u00e9truire la Russie elle-m\u00eame<\/em>.\u00a0\u00bb Au d\u00e9part, avec l’arm\u00e9e de conseillers am\u00e9ricains de Yeltsine, avec la mainmise des hommes de Washington et d’Isra\u00ebl sur le Minist\u00e8re des Affaires Etrang\u00e8res (et l’\u00e9limination de nombreux diplomates chevronn\u00e9s), il y eut de grandes illusions sur un partenariat Est-Ouest. Vers 1996 et avec le d\u00e9part de Yeltsine (1999), sur un fond de crise financi\u00e8re et de scandales, il y eut un renversement de tendance.<\/p>\n

Que repr\u00e9sente l’extr\u00eame-droite en Ukraine?<\/em> 10%? 20%? 30%? Ses r\u00e9sultats \u00e9lectoraux sont tr\u00e8s fluctuants. Aux \u00e9lections pr\u00e9sidentielles, on peut lui attribuer 1% \u00e0 2%. Porochenko \u00e9tait le seul candidat viable. On verra aux l\u00e9gislatives. Il se peut que les gens r\u00e9fl\u00e9chissent, jugent qu’ils ne veulent pas la guerre, que l’extr\u00eame-droite ne leur am\u00e8nera que des ennuis, etc. et donc finale\u00adment que son pourcentage \u00e9lectoral s’effondre. Porochenko est originaire de l’ouest, mais il est apparu comme raisonnable en se montrant d\u00e9sireux et capable de discuter avec Poutine. Mais que va-t-il faire de cette bonne r\u00e9putation? Car depuis son \u00e9lection, on assiste \u00e0 une recrudescence des combats. Conseillers am\u00e9ricains des troupes sp\u00e9ciales, CIA, etc. sont probablement sur place avec les nationalistes. N\u00e9anmoins ce n’est pas la guerre car il n’y a pas de haine \u00e0 l’Est (contraire\u00adment \u00e0 l’Ouest)<\/p>\n

L’antis\u00e9mitisme<\/em>. Au d\u00e9but de Ma\u00efdan, il y a eu quelques agressions antis\u00e9mites dans les quartiers bas de Kiev. A la suite de quoi, un rabin s’est \u00e9mu et les organisations juives d’Ukraine ont r\u00e9agi rapidement en appelant \u00e0 soutenir Ma\u00efdan. Et il y a eu effectivement des combattants isra\u00e9liens \u00e0 Ma\u00efdan. Un arrangement des juifs avec leurs pires ennemis? Svoboda<\/em>, bien s\u00fbr. Mais Svoboda n’est pas l’objectif. Il y a quelques oligarques juifs et une partie de l’extr\u00eame-droite admire Isra\u00ebl. Depuis 1961, chaque ann\u00e9e, la R\u00e9publique ukrainienne (d’abord sovi\u00e9tique, puis ind\u00e9pendante) rend hommage aux morts de Babi-Yar, o\u00f9 une \u00ab\u00a0menora\u00a0\u00bb isra\u00e9lienne a \u00e9t\u00e9 install\u00e9e plus loin que le monument de l’\u00e9poque sovi\u00e9tique. Des repr\u00e9sentants d’Isra\u00ebl viennent chaque ann\u00e9e y faire leur propagande (d\u00e9non\u00e7ant le \u00ab\u00a0terrorisme\u00a0\u00bb palestinien, par exemple), ce qui est assez d\u00e9plaisant.<\/p>\n

Les \u00ab\u00a0oligarques\u00a0\u00bb ukrainiens<\/em> sont tr\u00e8s partag\u00e9s et n’ont peut-\u00eatre pas encore choisi leur camp. Le libre-\u00e9change risque de soumettre les industries ukrainiennes \u00e0 une concurrence intense. En Russie, les mot \u00ab\u00a0oligarque\u00a0\u00bb signifie \u00e0 la fois \u00ab\u00a0capitaliste\u00a0\u00bb et \u00ab\u00a0homme politique\u00a0\u00bb. A Jeannine qui demande si les grandes entreprises russes sont plus \u00ab\u00a0nationales\u00a0\u00bb qu’ailleurs, JM Chauvier r\u00e9pond que 40% du capital des plus grandes est toujours d\u00e9tenu par l’Etat.<\/p>\n

En ce qui concerne l’Allemagne et la Pologne<\/em>, on peut se demander si l’Allemagne ne va pas fina\u00adlement jouer un r\u00f4le positif d’amortisseur et de reconstructeur, \u00e0 la diff\u00e9rence des USA et de la Pologne. Celle-ci tente de renouer avec la politique anti-russe de Pilsudski, avant la IIe Guerre mondiale. A cette \u00e9poque, le plan polonais \u00ab\u00a0Prom\u00e9th\u00e9e<\/em>\u00a0\u00bb voulait \u00e0 r\u00e9unir tous les mouvements nationalistes ou de d\u00e9fense des minorit\u00e9s qui auraient \u00e9t\u00e9 susceptibles de lutter contre la Russie. Apr\u00e8s l’effondrement de la Pologne en 1939, les Nazis reprirent ce plan \u00e0 leur compte.<\/p>\n

 <\/p>\n

 <\/p>\n

[1]\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 NB Wikip\u00e9dia pr\u00e9sente syst\u00e9matiquement les mouvements nationalistes ukrainiens OUN, etc. comme des partisans ayant r\u00e9sist\u00e9 successivement aux nazis puis aux sovi\u00e9tiques!!<\/em><\/p>\n

[2]\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 NB N’est-ce pas la m\u00eame id\u00e9e que celle du livre \u00ab\u00a0l’Empire \u00e9clat\u00e9<\/em>\u00a0\u00bb de H. Carr\u00e8re d’Encausse, d’origine g\u00e9orgienne?<\/p>\n

[3]\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 Le mot \u00ab\u00a0ma\u00efdan\u00a0\u00bb signifie \u00ab\u00a0place\u00a0\u00bb et fait r\u00e9f\u00e9rence \u00e0 la \u00ab\u00a0Place de l’Ind\u00e9pendance<\/em>\u00a0\u00bb de Kiev.<\/p>\n

[4]\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 NB Une question qu’il aurait \u00e9t\u00e9 bon de poser \u00e0 JM Chauvier\u00a0: On a vu sur la 13 (Cha\u00eene Parle\u00admentaire<\/em>) un reportage o\u00f9 le Parlement ukrainien \u00e9tait d\u00e9crit comme tr\u00e8s peu repr\u00e9sentatif car compos\u00e9 surtout d’oligarques ou de gens \u00e0 leur service, leur chauffeur (sic) par exemple.<\/p>\n

[5]\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 NB Lors de l’op\u00e9ration sovi\u00e9tique g\u00e9ante \u00ab\u00a0Bagration<\/em>\u00a0\u00bb qui lib\u00e9ra la totalit\u00e9 du territoire sovi\u00e9ti\u00adque. La partie ukrainienne de cette op\u00e9ration \u00e9tait sous la responsabilit\u00e9 du mar\u00e9chal Koniev.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Les conf\u00e9rences du CUEM. Conf\u00e9rence n\u00b05, du 5 juin 2014 \u00e0 la Maison des Syndicats de Paris VI \u2014 23, Quai St Bernard 75005. Jean-Marie Chauvier\u00a0: L\u2019Ukraine\u00a0: un pays fractur\u00e9, le pivot de l\u2019Eurasie. Michel Gruselle introduit bri\u00e8vement la r\u00e9union, pour laquelle l’Universit\u00e9 n’a pas accord\u00e9 de salle sur le campus. L’actualit\u00e9 donne un relief … Continuer la lecture de R\u00e9sum\u00e9 J. M. Chauvier<\/span> →<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"parent":138,"menu_order":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","template":"","meta":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.cuem.info\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/pages\/163"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.cuem.info\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/pages"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.cuem.info\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/page"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.cuem.info\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.cuem.info\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=163"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/www.cuem.info\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/pages\/163\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":255,"href":"https:\/\/www.cuem.info\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/pages\/163\/revisions\/255"}],"up":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.cuem.info\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/pages\/138"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.cuem.info\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=163"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}